VELİ AĞBABA (Malatya) - Sayın Başkan, çok teşekkür ederim.

Şimdi, tabii, biraz önce söylediğim sözleri söyleyerek sözlerime başlamak istiyorum. Keşke bu teklif daha önce kamuoyunun bilgisine sunulsaydı, kamuoyu bunu tartışabilmiş olsaydı, tarafları ama maalesef diğer torba kanunlarda olduğu gibi bu da tartışılamadı.

Şimdi, öncelikle ben kanun teklifi sahiplerine bir şeyi sormak istiyorum: Kara para incelemesine engel mi bu kanun teklifi, yeni gelecek kanun?

SEYDİ GÜLSOY (Osmaniye) - Değil. Maddelerde açıkça var.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Ben kayıtlara geçsin diye size soruyorum.

"Kara para geldiği zaman incelemeye tabi olacak." diyorsunuz. Şimdi, burada burada ilginç bir şey var değerli arkadaşlar: 31 Temmuz 2027'ye kadar yani muhtemelen...

ORHAN YEGİN (Ankara) - Size yaramıyor yani.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Dur anlatayım. Bize yaramıyor tabii, bize yaramıyor, iktidarımıza yaramıyor. Tabii, "2027'ye kadar, seçimlerden önce parayı getir, paranı akla." diyorsunuz, "En azından ben sizi aklayayım çünkü CHP bu işleri, kara para işlerini sevmez." diyorsunuz.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Allah afetsin sizi!

VELİ AĞBABA (Malatya) - Kimin parasını aklayacaksınız Allah aşkına? Örneğin burada siyasilerin parası var mı, devleti yönetenlerin parası var mı? Amaç bu mu? Gerçekten bunu merak ediyoruz, bunu sormak istiyorum.

31 2027'ye kadar gelen parayı... Acaba bunun sebebi ne? Bunun sebebini ne biliyor musunuz, bu kadar para istemenin sebebi ne? Ekonomi sıkışmış durumda, paraya ihtiyaç var, paraya ihtiyaç olduğu için bunu çıkarıyorsunuz. Ya...

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Bu bir yöntem.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Bu bir yöntem yani bu müflis tüccar var ya... Memleketi, ekonomiyi batırmışsınız, başka bir ifade kullanmak istemiyorum. Ekonomi batmış durumda ne yapacaksınız?

İşte, şimdi, geçtiğimiz günlerde Maliye Bakanlığı 16 bin küsur kişiye yazı yazdı. Yazının özü şu, ne diyorlar? Yüksek gelir grubuna ait yaklaşık 16 bin kişiye yazı yazdılar, dediler ki: "Bu parayı nereden, nasıl kullanıyorsun, nasıl harcıyorsun?" diye, yanlış mı söylüyorum bilmiyorum, 16.004 kişiye yazı gönderilerek yüksek gelir grubu incelemeleri yaptı ve örtülü olarak "Nereden buldun?" diye sordu. Henüz mürekkebi kurumadan, henüz mürekkebi kurumadan "Nerede bulursan bul yeter ki getir." diyorsunuz. Önce sopa gösterildi, şimdi barış çubuğu uzatılıyor.

Değerli arkadaşlar, bakın, bunların hiçbirine gerek yoktu. 19 Mart operasyonlarında ne kadar para yakıldığını hepimiz biliyoruz. Bakın, Türkiye'ye para çekilecekse para çekmenin tek bir yöntemi var, dünyadaki tek bir yöntemi var. Nedir? Güçlü bir demokrasi ve adalet sistem var. Hukukun öngörülebilirliğinin güçlendirilmesi ve mülkiyet hakkındaki tüm tereddütlerin ortadan kaldırılması lazım. Bunu nasıl yapıyorsunuz? Yapılıyor mu bu? Bakın, hepinizin vicdanına soruyorum. Bu yapılıyor mu? Örneği mülkiyet hakkı güvencede bu memlekette.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Güvencede.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Mülkiyet hakkı güvencede değil Nilgün Hanım. Bakın, bir örnek vereceğim, örnek vereceğim. Geçtiğimiz yıl bu tam bütçenin konuşulduğu dönemlerde Can Holding cezaevine aldırıldı, Ciner Holdinge kayyum atandı. Bunu Genel Kurulda da söyleyeceğim. Ciner Holdinge kayyum atadı. Ciner Holdingin bir arazisi var Beykoz'da 117 dönüm bir arazi, İncirköy, Beykoz, İstanbul'da. Bakın, el konuldu.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - TMSF'ye mi devrolmuş?

VELİ AĞBABA (Malatya) - TMSF'ye verildi. TMSF bu malı sattı. TMSF el koydu ve bunu sattı TMSF. 117 dönüm araziyi TMSF'deyken sattı. Kaça sattı? 177 milyon dolara sattı. İsterseniz araştırın, İstanbul vekilleri araştırsın. Bu 177 milyon dolara satılan holding size yakın bir holding, Çelikler Holding, ismi de vermekte bir sakınca yok. Bu arsanın değerinin, 117 dönümün toplam 500-600 milyon civarında olduğu söyleniyor.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Nasıl satıldı orası? İhaleyle mi?

VELİ AĞBABA (Malatya) - Anlatayım ya, anlatayım! Bak, sonra bu arsa satıldıktan sonra, mesele burada, sonra bu arsa satıldıktan sonra değerli arkadaşlar, Ciner Holdinge tekrar iade edildi, TMSF'den iade edildi. Şimdi, ya, arkadaşlar, bakın, bugün ona, yarın size; bu doğru bir şey değil. Kesinleşmiş yargı kararı olmadan bir şirketin malına el koyuyorsunuz. Hadi el koydunuz, ya, niye satıyorsunuz! Kesinleşmiş bir mahkeme kararı varsa eyvallah.

Bakın, aynı şey Tele1'de de geçerli. Tele1, Merdan Yanardağ'ın başında olduğu, oğluna ait bir şirket. El konuldu, TMSF el koydu. Şimdi ihalesi var haziran ayında, 28 milyon TL'ye satılıyor. Bakın, vicdanlarınıza sesleniyorum: Geçtiğimiz günlerde, tanımayız sahibini, Flash TV'nin şirketine el konuldu para işleriyle ilgili. Sonra bu Flash TV'yi 13 milyon TL'ye TMSF sattı, 13 milyon TL'ye. Bir lisansı şimdi 1 milyon dolardan aşağı almanız mümkün değil.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Ne zaman...

VELİ AĞBABA (Malatya) - Ya, yeni satıldı, yeni satıldı. Hatta iptal edildi, iptal edilecek diye laflar var. Şimdi, arkadaşlar, bakın, bu bir hukuksuzluk, kesinleşmiş mahkeme kararı olmadan... Bakın, hepimizin başına gelebilir, yaşıyoruz. Neden kaynaklı bu el koymalar? Suçtan elde edilen gelirden kaynaklı.

Peki, şimdi görüyorsunuz, hepiniz de alkış çalıyorsunuz. Örneğin, Muhittin Böcek'in malına el konuldu, bugün el konuldu. Muhittin Böcek ne zamandan beri Belediye Başkanı? Yirmi yıldan beri diyelim, on beş yıldan beri. On beş yıldan beri eğer suçtan kaynaklı bir geliri varsa ona el konulsun, eyvallah konulsun ama adamın babasından kalan tarlaya niye koyuyorsunuz! Babası...

SÜLEYMAN ŞAHAN (Yozgat) - 13 milyon TL diyorsunuz, 180 milyon TL'ye satılmış.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Flash TV... Bir daha bak, iyice kontrol et. Alanın da ismini söylerim sana. TOKİ müteahhidi, alan da TOKİ müteahhidi, neyse ismini vermeyeyim.

Bakın, ya da Ekrem İmamoğlu, Ekrem İmamoğlu'nun tüm şirketlerine el koydunuz. Ekrem İmamoğlu ne zamandan beri siyasetin içerisinde? 2013'ten beri. Ne zamandan beri Belediye Başkanı? 2014'ten beri. Eğer böyle bir iddia varsa hadi, 2014'ten sonrakine el koyun. Ya, babasının, dedesinin, atasının malını niye el koyuyorsunuz! Ya da Necati Özkan... Devlete iş yapan, Turizm Bakanlığına iş yapan, Türkiye'nin tanıtımında filmler çeken, iş yapan bir şirketin tüm mal varlığına, geçmiş, gelecek bütün mal varlığı el koydunuz. Bakın, TMSF'de şu anda Ekrem İmamoğlu da Necati Özkan da Hüseyin Köksal da hepsi bu şirketlerden maaş alarak yaşamlarını sürdürmeye çalışıyor. Bakın, tekrar söyleyeyim, yaşamlarını sürdürmeye çalışıyor TMSF'den.

Şimdi, bu kadar hukuksuzluğun yaşandığı bir yerde siz olun, size söyleyelim. Örneğin, İsmail Bey'e, Yaşar Bey'e, Nilgün Hanım'a söyleyelim. Nilgün Hanım daha sanki zengin İsmail Bey'e göre.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Nereden biliyorsun? Parayla, imanın kimde olacağı belli olmaz.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Ya, tahmin ediyorum.

Şimdi, sen Allah aşkına, böyle bir ortamda bu memlekete yatırım yapar mısın? Yatırım yapar mısın? Böyle bir memlekete yatırım yapar mısın? Paranı getirir misin?

Zaten hiç kimse güvende değil. Bakın, bir mülkiyet güvenliği yok arkadaşlar ülkede. Bakın, geçtiğimiz günlerde burada anlattım, dün anlattım. Pazarda geziyorum, dedim ki: Parayı altına mı yatırıyorsun? "Yok, cebimde gezdiriyorum, yastık altına." dedi. Ne kadar paran var? "10-12 bin lira var." Niye bankaya yatırmıyorsun? dedim. "Ye, el koyarlarsa." dedi. Bakın, memleketin geldiği hâl bu. Bu yalan değil, kulağımla duyduğum.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Niye korkuyor?

VELİ AĞBABA (Malatya) - İstiyorsan bak, benim Instagram'ımda var.

ORHAN YEGİN (Ankara) - Siz bu korkuyu sürekli dillendiriyorsunuz.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Ya, niye, arkadaş? Yalan mı söylüyorum?

ORHAN YEGİN (Ankara) - "Yakında paranıza el koyacaklar, paranızı yatırmayın." diyorsunuz. Millete korku...

VELİ AĞBABA (Malatya) - Yalan mı söylüyorum? Arkadaşlar, yalan mı söylüyorum? Ekrem İmamoğlu'nun şirketine el konulmadı mı? Hüseyin Köksal'ın şirketine el konulmadı mı? Tele1'e el konulmadı mı? Örnek verdim ya, utanır insan. Orhan Bey, utanır laf atarken. Ciner Holding sizin döneminizde büyüyen bir holding. Ciner Holdingin mal varlığı TMSF'ye aktarıldı Can Holdingden dolayı. Adamın Şişecamdan almış olduğu 117 dönüm arazi satıldıktan sonra iade ettiniz. Şimdi, ne yapacak adam? Ne yapacak adam?

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Dava açıp veya...

VELİ AĞBABA (Malatya) - Allah Allah! Malını satmışsın diyorum ya! Nasıl arayacak? Hukuk mu var, yargı mı var?

Bakın, bu memlekette hukuk güvenliği olmadığı sürece, demokrasi olmadığı sürece, yargı bağımsız olmadığı sürece para gelmez. Kimin parası gelir biliyor musunuz? Şimdi, yeni nesil suç çeteleri var ya, onların parası gelir. Kimin parası gelir biliyor musunuz? Sizin döneminizde moda olan bu yasa dışı bahis şirketlerinin altyapısını kim sağlıyor? Gürcüstan'daki vesaire büyük baronlar sağlıyor, onlar gelir buraya. Kim gelir? Oligarklar gelir yani gelecek temiz para bu ülkeye gelmez, temiz para bu memlekete gelmez. Bir taraftan üretimin durduğu, fabrikaların üretemediği, kötü ekonomi yönetiminden dolayı milletin fabrikayı kapatıp Mısır'a gittiği, başka ülkelere gittiği bir dönemde kimse parasını getirip buraya atmaz.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

VELİ AĞBABA (Malatya) - Ben yalansam Bakanlık yetkilileri var. Allah aşkına, son beş yılda Londra'dan, Yunanistan'dan, yurt dışından kimler ev aldı bir bakın. Kim aldı? Kim alıyor? İş adamları alıyor. Kim para götürüyor? Büyük iş adamları götürüyor. Şirketler kuruluyor. Niye gidiyor? Vallahi, güvenlik olmadığı için yoksa hiç kimse kendi atasının, dedesinin doğduğu toprakları bırakır da başka ülkeye para götürür mü?

Bunları bakın, dikkatlice dinleyin. Bu memleket hepimizin. Bugün varsınız, yarın yoksunuz. Bakın, bu, yol olmasın, bu, yol olmasın arkadaşlar. Bu mala el koyma, mala çökme yol olmasın. Bu memlekette bakın, bu dönemki kadar... Örneğin, bu memleket Özal'ı gördü, Demirel'i gördü, Çiller'i gördü, Erbakan'ı gördü, Allah aşkına, hiç böyle bir dönem yaşandı mı? Veya geçmiş dönemlerde Erdoğan hükûmetlerini gördü, hiç böyle bir dönem yaşandı mı Allah aşkına? Hiç böyle bir dönem yaşandı mı? Yani böyle bir hukuksuzluk, böyle milletin malına çökme gibi bir şey yaşandı mı arkadaşlar? Dolayısıyla, bakın, burada ekonominin düzelmesinin en önemli yolu mutlaka bir hukuk güvenliğinin sağlanması lazım.

Siz 2006'da bir yasa getirip çıkarttınız. Ne dediniz? "Vergi cennetlerine açıklayacağız." dediniz. Tam yirmi yıldır da vergi cennetlerini açıklamıyorsunuz. Bakın, sizi bağlar herhâlde değil mi bu rapor, bu rapor sizi bağlar. Ne diyor? Nihat Zeybekçi'nin "Vergi Yükünü Azaltmalı Küresel Adresleri Vergi Cennetleri" Niye böyle bir rapor yazıyorsunuz? Bu raporu açıklamıyorsunuz. Bu raporda ne diyor? "Vergi cenneti" Ne demek vergi cenneti? İşte, ülkeyi tam vergi cenneti yapıyorsunuz. Memleketteki tüm kirli parayı çamaşır makinesiyle yıkıyorsunuz, maalesef memleketi çamaşır makinesi yaptınız; ne kadar kirli para varsa, kara para varsa bu yöntemle yıkayacaksınız.

Bakın, arkadaşlar, yirmi yıl boyunca açıklanmamış bu şey. Bir de gri liste var çok övündünüz, bak, övündünüz. Orada bir madde eklediniz, şimdi söyledi, mutlaka kara paranın geleceği söylendi.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

OTURUM BAŞKANI ORHAN ERDEM - Lütfen tamamlayın.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Vergi cennetinin bir tehdit olduğunu anlatıyor raporda ama yirmi yıldan beri açıklanmıyor, yirmi yıldan beri Türkiye... Hepiniz biliyorsunuz, bakın, bu kayıt dışılıkla mücadele olmadığı sürece... Kayıt dışılıkla mücadeleyi nasıl yapacaksınız? Maalesef onu da yapamıyorsunuz ama bir memlekette hukuk güvenliği yoksa, mal güvenliği yoksa, can güvenliği yoksa, namus güvenliği yoksa, kimse bu ülkeye gelip yatırım yapmaz, yapmaz.