| Komisyon Adı | : | (10/434,2104,2716,2717,2718,2719) Esas Numaralı Meclis Araştırması Komisyonu |
| Konu | : | Sağlık Bakanlığı Kamu Hastaneleri Genel Müdürü Hakan Usta'nın, Genel Müdürlük olarak engelli bireylere yönelik sundukları sağlık hizmetleri hakkında sunumu |
| Dönemi | : | 28 |
| Yasama Yılı | : | 3 |
| Tarih | : | 16 .07.2025 |
ALİ KARAOBA (Uşak) - Güzel bir sunumdu, ben de teşekkür ediyorum.
Benim de kafama takılan, bir de öveceğim noktalar var, onu baştan söyleyeyim. Birincisi, muayenelerde ve ilaçlarda hastalara "Muayene oldunuz, şu girişiniz yapıldı." diye SMS gelmesi bence harika bir şey. Suistimallerin önüne geçmek, başkasının adına ilaç yazılmasına engel olmak açısından çok güzel bir çalışma, bunun için teşekkür ediyorum.
Şimdi, engelliler, 2025 MHRS üzerinden 2 milyon 14 bin kişi -rakamlar- 6 milyon 811 bin randevu almış yani aslında 3,3 başvuru var, burada güzel bir sonuç var. Türkiye'de de 6 ila 9 arası, Uşak'ta mesela 8 ile 10 arası yılda hastaneye başvurur diye hesapladığımızda aslında sanki bizim engelliler de normal vatandaşlarımızla aynı oranda, sıklıkta başvuruyorlar.
Benim sorularımdan bir tanesi şu: Engelli bireylerin muayenesinde katkı payı alıyor musunuz bir?
İkincisi, Sayın Genel Müdürüm biraz önce söylemişti, güzel bir şey, bunların raporlarını verirken ücret almıyoruz ama diyelim ki 9 hekim tarafından muayenesi yapıldığında her hekim için bir katkı payı kesiliyor mu, bunun istatistikleri var mı? Kesiliyorsa bununla ilgili mutlaka bir değerlendirme yapmamız gerektiğini düşünüyorum.
Şimdi, yine sunumunuzun bir bölümünde "mama, ilaç, bez, katkı payı" diyorsunuz ama bakın, bu konuda çok mağdur olan insanlar var, özellikle bez konusunda. Her bezi ödüyor musunuz yoksa belli markaları mı ödüyorsunuz? Hani büyük abdestini, küçük abdestini tutamayan bazı insanlar için emilimi çok önemli, o açıdan bir tane bezi diyelim iki saatte bir değiştirirseniz yeterken bazılarını dört saatte bir bile değiştirseniz kurtarabilir. O açıdan "Kaliteli bez ödenmiyor." diye şikâyetler oluyor.
Şimdi, otistik çocuklar için soruyu sordum ama bunu yaygınlaştırmamız gerektiğini düşünüyorum. Zaten otistik bir çocuğun aileyle birlikte yakın bir ile sevk edilip bir de diş için gitmesi, hele dişten randevuların çok zor alındığını ve özel sektörün, devlet sektörünün çok önüne geçtiği bir sistem var diş hekimliğinde sanki. Neden? Çünkü protez, dolgu benzeri gibi şeylerde, implantlarda devlet ödemeleri neredeyse yok denecek kadar az ya da ciddi katkı paylarıyla bunu yaptırabiliyorsunuz, insanlar mecburen özele kayıyor çünkü bir implant için belki devlette bir yıl, iki yıl uğraşırken özelde bu sorununu üç ay içerisinde çözebiliyor, bununla ilgili mutlaka bir değerlendirme yapılmalı. Engellilerle bağlantılı diş hekimleriyle ilgili mutlaka bir değerlendirme yapmak gerekiyor.
Yine, engellilerin bu diş protezlerinin ödemesiyle ilgili durumunuz nedir, ödüyor musunuz? Diş ücretlerinin özel sektörde daha yoğun olması konusunda mutlaka bir değerlendirmeyi yapmak zorundayız. Merak ettiğim şeylerden biri ortodontist oranınız ne kadar?
Şimdi, bir de evde sağlık hizmetleriyle ilgili iki tane yer var, bir intramüsküler enjeksiyon ve IV tedaviler. Şimdi, burada bakın, 126.123 kişiye evinde iğne yapmışsınız, varsayın anafilaksi gelişti, sorumlusu kim? Giden personel mi? Yani siz bunu verirken acaba gittiğinde ambu cihazı ya da ambulansla mı gidiyor yoksa eline bir çanta alıp gidip bunun iğnesini yapıp geliyor mu? Çok tehlikeli şeyler arkadaşlar. Yani, siz, yıllarca penisilin yaptırabilirsiniz, dozdan bağımsız, alerji gelişebilir ve anafilaksiye girdiğinde kaybedebilirsiniz hastayı. Bu iki uygulamanın çok tehlikeli olduğunu düşünüyorum. Evde intravenöz uygulamalarının ve intramüsküler uygulamaların tekrar gözden geçirilmesi gerektiğini düşünüyorum.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Binde kaç ihtimal sizin söylediğiniz?
ALİ KARAOBA (Uşak) - Bunun ihtimali yok yani şimdi ben alerji uzmanı değilim ama sonuçta bunları da çok duymuşsunuzdur, bir novalgin yaparsınız, hasta gider, gitmez diye bir şey yok. Tamam, giden sağlıkçı belki ama hastane ortamında -ben otuz yıllık hekimim, Sayın Başhekimim de takdir eder- elinde reçetesi olmadan, acil ortamı olmadan ben iğne yapmam, kendi adıma söylüyorum. Personeli gönderip bu iğneyi yaptırıyorsak burada bir tehlike var, bunu yeniden gözden geçirmek gerekir.
EROL KELEŞ (Elâzığ) - Bu işe ekipmandan, uzman olmadan gitmesi mümkün değil.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Değil, güzel değil yani. Uzman da olsa...
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Ambulansla da gidemez ama yani.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Sayın Başhekimim, bu tehlikeli ama tamam yani yatak....
EROL KELEŞ (Elâzığ) - Acil müdahale çantasıyla beraber gidiyor.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Yani, sıkıntı büyük olabilir, siz de takdir edersiniz ama diğer uygulamaların hepsi çok iyi, sonda uygulaması, nazogastrik uygulaması, bunların hepsi çok güzel hizmetler ve devam edilmeli, hatta daha da artırılmalı. O açıdan doğru olanları söylüyoruz ama eleştirilerimizi de dile getirelim.
İşitme engelliler için programla uygulanması çok iyi ama yeterli sayımız var mı bilmiyorum ama 112'lerin kritik noktalarına işitme engelliler için eğitimi almış birileri de konabilir çünkü program üzerinden yapmak çok da hızlı değil, zamanın çok önemli olduğunu düşünürsek bu da değerlendirilebilir.
Sunum güzeldi, çok teşekkür ediyorum. Bir aylık bir Genel Müdür için sunumunuz on numaraydı, teşekkür ederim, sağ olun.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Teşekkür ederim.
JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Bayağı bir övgü aldı Sağlık Bakanlığı.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Güzel sundular, rakamlar falan güzel, daha ne olacak yani.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Uygun görürseniz cevap oluşturayım.
JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Doğru bir şeyi, iyi olan bir şeyi söylediniz, bu yapıcı muhalefet anlayışı diyoruz, teşekkür ediyoruz.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Ama öyle, doğrusu da bu yani, güzel şeyler sundu.
AYLİN YAMAN (Ankara) - Verinin kullanımı Sağlık Bakanlığında çok daha yetkin yani bunu hepimiz görüyoruz aslında, Aile Bakanlığında o konuyu hep eleştiriyorum ben.
JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Sağlık Bakanlığı verilerini verirse Aile Bakanlığına ora da çözecek bence.
AYLİN YAMAN (Ankara) - Kızdığımız konu bir entegrasyon yok yani çok ciddi bir veri var orada.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Sayın Bakanım, Bebek Ölümlerini Araştırma Komisyonunda -Başhekimim de vardı- 112'ler bence inanılmaz oturmuş ve çok güzel yani AK PARTİ'nin en iyi yaptığı şeylerden biri diyorum.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Birçok şeyden biri.
JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Mikrofon açıkken söylediniz bunları, kayıtlara geçti.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Söyleyeyim canım, AK PARTİ'nin yaptığı iyi şeylerden bir tanesi, 112'lerin gerçekten çok güzel sistemi. Özellikle sevkler konusunda o yoğun bakımları görmek falan çok büyük bir avantaj, bunlar iyi, hepimiz hasta olabiliriz, Allah korusun, hepimizin başına gelebilir.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Evet, buyurun.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Cevapları şu şekilde arz edeyim Sayın Başkanım.
Öncelikle, engellilere tabii ki katkı payı var, mevzuat gereği bu katkı payı herkesten alınıyor.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Ne kadar o katkı payı?
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Normal muayene katkı payı ama ne kadar olduğunu... İlaçlarda yüzde 20, SGK uygulaması şeklinde, muayenelerde basamağa göre değişiyor.
ALİ KARAOBA (Uşak) - "Engelli raporu alırken ücret almıyoruz." dediniz ya gezdiği doktorlardan da katkı payı alıyor musunuz?
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Hayır, o yok. Normal muayeneden alınan katkı payı Sayın Vekilim.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Bunu da kaldırabiliriz, madem engellilere 4 bin lira veriyoruz yüzde 40 şeye, bir de katkı payıyla şey yapmayalım yani.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - İhtiyaç sahibiyse o zaten şey yapılıyordur.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Yine, Başkanım, "Her bez ödenmiyor." kısmında, SGK belli bir bedel belirliyor, SUT üzerinde bunu yayınlıyor ve o bedel üzerinden bezin alınması gerekiyor. Bizim tarafımıza düşen konu ise kaç adet bez kullanılacağıyla ilgili bunu raporlandırma; ilgili branş hekimleri bunu değerlendiriyor ve kaç bez kullanması gerektiğini raporuna sunuyor. Şayet o değişkenlik gösteriyorsa vatandaşın kullandığı süreçlerde, o zaman tekrar raporun yenilenmesi gerekiyor.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Onu SGK'ye soracağız yani daha sonra.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Ödeme kısmında bir bedel var Sayın Başkanım.
Yine, engellilerin diş protez tedavilerinde 160 lira bedel alınıyor. Ortodontist sayılarıyla ilgili, her bir ağız diş sağlığı hastanemizde ortodontist bulunmakta. Yeni yayınladığımız, bugün yayınlanan teşvik yönetmeliğiyle de ciddi bir teşvik düzenlemesi yapıldı. Bu ortodontist hekimlerimizin hastanelerimizde kalmasıyla ilgili güzel bir uygulama olduğunu öngörmekteyiz.
Yine, IV intramüsküler enjeksiyonlarla alakalı, evde bunların yapılmasıyla, Sayın Vekilimizin de ilettiği gibi, gerçekten sıkıntılı olabilme durumları oluyor ancak evde sağlık birimlerinin tedavilerini hekim belirliyor ve evde sağlık birimlerinin, ekiplerin yapabileceği şekilde tedaviler bu arkadaşlarımıza yük ediliyor. Tabii ki yanlarında da ilk yardım teçhizatı bulunmak koşuluyla onları sahada görevlendirmiş oluyoruz. Biraz önce arz ettiğim şekilde de sayıları azımsanmayacak şekilde söylenebilir.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Bir de Uşak diş hastanesinin -eğitim hastanesinin- sizin müfettişleriniz tarafından denetlenmesini talep ediyorum.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Tamam Sayın Vekilim.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Birçok söylem var. Tabii, bunları dile getirip kayıtlara geçmesini doğru bulmuyorum ama bir araştırmayı hak ettiğini düşünüyorum. Lütfen, bununla ilgili hassas davranırsanız da sevinirim.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Yakın süreç için mi yoksa...
ALİ KARAOBA (Uşak) - Yakın süreç için. Yani kendi adına kendisinin yapmadığı bir işlemi başkasının üzerinden göstererek bizim en çok şikâyet ettiğimiz, bir yerde "Devleti, kamuyu zarara uğratma ya da bireysel bir kazanç elde etme yönüne gidiliyor." gibi söylentiler fazla.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Bunu resmiyete dökün canım.
ALİ KARAOBA (Uşak) - İstiyoruz, soru önergesine de "Gerekli araştırmalar yapılıyor." diye cevap geliyor Sayın Bakanım. Sempatik ilişkiler içerisinde Sağlık Bakanlığı buradayken bir ricada bulunuyorum.
BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Zaten Genel Müdür aldı notunu.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Bir şey yoksa da arkadaşlara zaten teşekkür ediyoruz çalışmaları için.
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Sayın Vekilim, Sayın Başkanım; şöyle: Bizim Teftiş Kurulu Başkanlığının kontrolünde, koordinesinde "REDES" diye bir programımız devreye girdi Sayın Bakanımızla birlikte çalışan bir mekanizma şekliyle ve REDES'te de böyle riskli olan, fazla işlem yapan ve bizim için ihtimali düşük olduğu hâlde o kadar yapmış olduğunu gösteren hekimler ve hastaneler ve iller için REDES üzerinde "riskli" işaretlemeleri yapılıyor ve oralara özel ilgi gösteriliyor Teftiş Kurulu Başkanlığınca da.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Sayın Genel Müdürüm, 30 tane işlem yapılıyorsa -çok değildir belki ama- başkasının adına yapıyorsanız, 2 tane bile olsa...
SAĞLIK BAKANLIĞI KAMU HASTANELERİ GENEL MÜDÜRÜ HAKAN USTA - Not aldık onu Sayın Vekilim.
ALİ KARAOBA (Uşak) - Yani bunu bir şikâyet olarak değil de rica olarak algılarsanız sevinirim.