RIDVAN UZ (Çanakkale) - Şimdi, o sözleşme "Karşılıklı irtibat kurduruyoruz." noktasında. Bu, o kadar masumca bir şey değil çünkü karşılıklı yapılan bu anlaşmaların dışında eğer orada iş güvenliği uzmanı yoksa zaten sistemde görüyorsunuz. Bunun da bir cezai müeyyidesi var; e, bunu da uyguluyorsunuz. Şimdi, burada bundan sıyrılmak için "Bizim amacımız sadece bunların arasındaki irtibatı sağlamak." diyerek kurtulamazsınız, kusura bakmayın. Yani burada...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Rıdvan Bey, arkadaşlar burada görevli arkadaşlarımız yani Bakanlık adına bence değiller ama doğruyu söyleme adına ben söyledim. Bu arkadaşlarımız bize sadece profesyonel bilgi veriyorlar.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Tamam ama eksik bilgi yani eksik bilgi.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Eksik bilgi, evet.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Çünkü burada en ufak bir işletmenin dahi şeyi yoksa buna yazı gidiyor derhâl ya da bir cezai müeyyide uygulanıyor. Dolayısıyla yıllardır orada bir iş güvenliği uzmanının olmaması ve anlaşma olmaması görülür hâlde olmasına rağmen buna bir yaptırım yapılmaması ya da bir uyarı verilmemesi büyük bir hata. Bu hatanın sonunda da...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Belki de yazılımda görülmüyor, bilmiyorum.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Sıkıntı orada.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Buyurun Tuba Hanım.

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Orada bahsetmişlerdi hatırlıyorsanız yani "Yeterli eleman sayısı yok." demişlerdi.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - "Yeterli eleman yok." dediler ama sistemde gözüküyor.

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Öyle dediler. "Yazılım da sonradan oldu." demişlerdi ama mesela bundan sonra bunun bir daha olmaması için hani gene o yazılıma bir güncelleme gerekiyor.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Kesinlikle yani bunu...

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Yani aynı itfaiye belgesi gibi mesela, onu alamayan o ruhsatı alamıyorsa iş güvenliği uzmanı olmayan da o işletmeyi devam ettirmemeli.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Açamasın.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Başkanım, yerinde tespit yapılarak bulunmasından çok, sistematik olarak ekranda görebilmeniz lazım yani "SOS" vermesi lazım. Yani direkt oraya girdiği zaman anında ihtar edecek bir şey olması lazım.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Tabii, tabii, uyarması lazım.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Yani bir uyarı olması lazım yani başımıza geldi, aynen öyle.

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Şimdi var. "Yazılım yapıldı, şimdi var." denildi.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Yani şu anda var mı yok mu bilmiyorum.

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Ama var olması işte yetmez yani bunun bir yaptırımının olması lazım.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Ama yani Levent anlıyor musun bizim dediğimizi?

CEM AVŞAR (Tekirdağ) - Sayın Başkan...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Çok özür diliyorum Cem Bey.

Yani bak, burada onu yazmamız lazım öyle. Ben, bürokraside bunu yaptığım için biliyorum. Öyle bir yazılım olmalı ki benim bir tane restoranım var çok büyük, 50 kişi çalışıyor, 100 kişi çalışıyor; iş sağlığı ve güvenliği uzmanı bulundurmam ve onlara eğitimi vermem lazım. Tamam, doğrusu bu.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Başkanım, olsa bile diyelim ki sizin dediğiniz mükemmel bir sisteme eriştik.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Hayır, hayır, onu anlatacağım.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Tek bir cümle: O sisteme eriştik, dediğiniz her şeyi yaptık ama görevde ihmal olduğu müddetçe yani orada eksik olduğu müddetçe gene aynı sonuca evriliyor.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Anladım, olmayacak işte.

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Ama işte sistem izin vermemeli.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Tamam işte, onu anlatmak istiyorum.

Her şeyi yaptık, benim restoranımda da çalışanlara iş sağlığı eğitimi vermedim ve uzman bulundurmadım; bu, alarm vermeli. Alarm verdiğinde de bir şekilde bunun cezası, kapatması, bilmem neyi olmalı. Ona bakanlıktan gitmeye gerek yok, sizin gitmenize gerek yok. Nerede oluyor bu? Adana'da, Kütahya'da oluyor. Kütahya'daki il müdürümüze gitmeli sistem, il müdürü gidip orayı kapatmalı.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Ama işte görevini yapmadığı zaman da...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Ya, cezası olmalı.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Cezası yok işte.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - İşte olmalı.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Bakanlık izin vermediği için şimdi bunda sorumlu arkadaşlar yargılanamıyor. Yani o zaman biz mükemmel bir sistem de kursak Bakanlık izin vermediği müddetçe işte Yargıtayın...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Rıdvan Bey, yargılanmama diye bir şey yok.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Var işte, sorumluları yargılayamıyoruz.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Yok, yok, değil, yok. O konu biraz Atilla'nın konusu ama Atilla'dan önce ben anlatayım.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Turizm Bakanlığını yargılayamıyoruz, yargılayamadığımız için sistemi mükemmel de kursak...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Hayır, hayır, öyle bir şey yok.

Rıdvan Bey, eksik bilgin var; şöyle...

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Yargıtay da talep etti, "Ben bunları yargılamak istiyorum." diye.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Anladım ama bir dakika anlatayım, bak, bunu ben biliyorum, benim bildiğim bir iş.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Yani sistemi ne kadar kursak da...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Bak, sigortacılığına bir şey demiyorum ama bu benim işim Rıdvan, çok özür diliyorum. Atilla da bilir, Mülkiye Başmüfettişi.

Arkadaşlar, kamu görevlilerinin yargılanması diğer sivil insanların yargılanmasından farklıdır.

RIDVAN UZ (Çanakkale) - Tamam.