TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Şimdi, özellikle söyleyeyim: Bu 1997 ve 99 senesi döneminde olan Kartalkaya'daki bir binamız var. O zamanlar Bayındırlık ve İskân Müdürlüğü vardı, devamınız yani sizin uhdenizde olan, devamınız olan, doğru mu?

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - Mirasçımız, evet.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Evet, mirasçınız öyle.

2009 yılında da artık il özel idaresine geçmiş vaziyette yapılar. O dönemde, 1994 yılına kadar kamuyla ilgili konular incelenmiş, 2022'de artık özele dönmüşüz herhâlde binalara.

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - 2002

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - 2002.

Şimdi, orada, proje ilk başta... Sayın Bakanım şöyle: Bu bina yapılırken en önemli şey, proje aşaması; o proje aşamasında yangın merdivenleri söz konusu olabilir miydi 1999 senesinde?

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - 1999, daha doğrusu 2002 yılından önce konut türü binalar ve şeylerde patlayıcı, parlayıcı olmayanlar...

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Şöyle söyleyelim o zaman...

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - 2000 yılından önce 4708 sayılı Yasa'da yok zaten, 2001'de çıkıyor. Yangın yönetmeliğinde de patlayıcı, parlayıcı, tehlikeli ve zararlı maddelerde çalışanlar var, kamu binalarıyla ilgili var, İstanbul Büyükşehir Belediyesinin yaptığı bir yönetmelik var ve oteller, motellerde yok.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Peki, şöyle söyleyelim: 2009 yılında il özel idaresine geçiyor, o süre zarfında, 2002 ile 2009 yılı arasında yönetmelikler var, o dönemde bina kullanımına devam ederken yangın merdiveni istediniz mi? Bakanlık olarak istendi mi yani daha doğrusu...

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - Bakanlığımızın yönetmeliği çalışma düzenleme, teknik çalışmaları yapma ve düzenleyici bir görevi bulunmaktadır Sayın Vekilim. Bakanlığımızın denetleyici bir hususu bulunmamaktadır, ilgili idareler tarafından yapılmaktadır.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Şöyle: Bayındırlık ve İskân Müdürlüğü ruhsat veriyor, ruhsatta yok, ruhsatta ilave bir şey yapmak gerekiyor; o ruhsata ilave edilmesi için onay mercisi neresidir?

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - Sayın Vekilim, Bolu Kartalkaya özelinde sorduğunuz için o özelde ben de cevabımı arz edeyim: Bolu'daki otel 1997 yılında, yanılmıyorsam, yapıldıktan sonra, zaman içerisinde gerek miras yoluyla el değiştirdiği için gerek başka çalışmalardan dolayı bir tadilat ruhsatına gidiyor. Oysaki hem imar mevzuatında hem yangın mevzuatında şöyle belirtilir: Herhangi bir sebeple -kullanım amacı değişikliği, binanın el değiştirmesi vesaire- bir ruhsat değişikliği yapıldığı anda, o binanın yeni yönetmeliğe uygun hâle getirilmesi mecburidir, yoksa yapı kullanma izin belgesi verilemez ve bunu kontrol etmekle, denetlemekle yükümlü olan birim ilgili idaresidir, itfaiye raporunu düzenleyecek ilgili idaresidir.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Tadilat da 1999 yılında yapılmış herhâlde, öyle gözüküyor ama. Yeni mevzuatta siz...

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - El değiştirme ruhsatı var Sayın Vekilim, benim gördüğüm kadarıyla yani babasından çocuğuna kalıyor.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - El değiştirmede, mülkiyeti satmada ruhsatı tekrar gözden geçirmek gerekiyor mu?

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Tabii, tabii. İşletme ruhsatları...

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - Tabii ki yani ruhsat yenilenmesi olduğu anda bütün çalışmaların...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Genel Müdürüm kusura bakmayın biraz da benim alanıma girdiği için söyleyeyim.

Türker Bey, herhangi bir işletme sahibi değişikliğinde dahi ilgili ruhsatın yenilenmesi istenir, sadece yangınla alakalı falan değil. Mesela, içkili yerlere veya bir başka yerlere, belediyelerin işletme ruhsatı verdiği veyahut da herhangi bir kuruma verilen işletme ruhsatı işletenin veyahut da mekânın değişmesi, tadilatı sebebiyle de olsa mutlaka yeniden verilen ruhsatın şartlarının yenilenmesi gerekir.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Şunu söylemek istiyorum: O zaman 2002 yılında mevcut ruhsatlarda böyle bir revizyon oluyor mu yani diyelim ki bu yangınla ilgili yönetmelik çıktığı zaman "check" ediliyor mu? Yani yönetmelik çıktığı zaman eski binalara, böyle özellikle otellere -kamu binalarında sorun yok, kamu binalarında varmış zaten yönetmelik- özelde özel hastaneler gibi, oteller gibi geriye dönük bir çalışma yapılıyor muydu, yapıldı mı, böyle bir şey olması gerekir miydi? Ya, şöyle: Bizim amacımız yani mevzuatta bir boşluk varsa o boşluğu tamamlamak, burada düzeltme yapmak yani biz suçluyu aramıyoruz aslında, bizim öyle bir derdimiz yok ama mevzuatta bir boşluk varsa, bir sıkıntı varsa onu hep beraber çözmemiz lazım. Yani şu anda 2024 yılında, 2025 yılına geldik ve yanan bir oteli konuşuyoruz, gerçekten çok kötü bir noktadayız. Yani yapılması gereken... Özel de şahıs da üzerine düşeni yapmak zorunda yani orada otelin sahibi ama kamu olarak da özellikle yaptırım gücümüzü kullanıp yani bizim bu işin içerisinde çözmemiz gereken çok şey var. Bütün binalar da şu anda Bolu'da da tesislerin yüzde 90'ı kapanma noktasına geldi. Yirmi sene otuz senenin birikimini biz on günde on beş günde halletmeye çalışıyoruz. Bir ayda ya, on beş gün müddet veriyoruz, otuz günde kapatma veriyoruz. İşsizlik ordusu doğdu. Dönemiyoruz, ne yapacağız? Yani bir tuhaflık var bu işte. Yani senelerin birikimini biz pat diye bu yangın yüzünden kapatmaya çalışıyoruz. Bir öncelik koymak lazım ya, mutlaka bir şey çözmek lazım. Ya, herkes ihmaller içerisinde yani kurumlar değişmiş, revize olmuş... Mesela, sizin oradaki o ruhsatlar, o projeler hangi kurumda şu anda onu bile bilmiyoruz yani. Turizm Bakanlığında mı, eski Bayındırlık Bakanlığında mı, il özel idaresinde mi? Bir tuhaflık var yani her yer karışmış. Burada Turizm Bakanlığıyla ilgili Mecliste iki gün kesintisiz çalışma yapıldı. İki gün boyunca yirmi dört saat çalışıldı, çok önce. Kaç senesiydi? Bilirler, eskiler bilir. Turizm Bakanlığıyla ilgili o kadar çok yetki genişletildi ki ama hiç, kenara çekilmiş bakıyor. Kaç senesi biliyorsunuzdur Bakanım?

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Buraya baktığımda benden çok eskisi yok yani.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Siz biliyorsunuzdur. Benim önümde var, evet, 2021 yılında. 2021 yılında yirmi dört saat gibi bir çalışma yapılmış. Turizm tesislerine yönelik yönetmelik tüm yetkileri üzerine alarak Turizm Bakanlığının üzerine verilmiş.

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - Sayın Vekilim...

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Yanlış anlamayın, yanlış değerlendirmeyin ama biz de şöyle her mevzuat çıktığında bir eski mevzuatı -ne yapıyoruz- yenileştiriyoruz, bu sefer çek etmemiz lazım, mevcudu da iyileştirmemiz lazım ama şimdi hepsi birikmiş, birikmiş, birikmiş, 1990'lı yıllardan gelen bir şeye de "2024 yılının yönetmeliğini tamamen uygulayalım." diyoruz. Keşke bunları tek tek, basamak basamak yapsaydık da bu noktaya gelmeseydik. Yüksel Bey'le biz yaşıyoruz bunu şu anda. Hele ilimizde de yangınlar hiç eksik olmadı bu sene; 1 fabrikamız yandı, bugün Mudurnu'da 1 tane tesisimiz yandı. Yani her gün bir yangın var, yangın haberiyle uyanıyoruz ama bizi rahatsız etmeye başladı ve hepimizi rahatsız edecek yarın bir gün. Biz öyle...

SURURİ ÇORABATIR (Antalya) - 78 canımız öldü, bundan daha büyük acı olabilir mi?

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Hayır, o ayrı, rahatsız etmek ayrı. Şu andaki pozisyonu söylüyorum. Yani şu anda işletmelerin kapanması noktasında 4 bin, 5 bin kişiden bahsediyoruz Bolu'da.

ÇEVRE, ŞEHİRCİLİK VE İKLİM DEĞİŞİKLİĞİ BAKANLIĞI MESLEKİ HİZMETLER GENEL MÜDÜRÜ BANU ASLAN - Sayın Vekilim...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Bunu şöyle anlamak istiyorum: Bu yangından sonra konaklama tesislerinde yapılan denetimlerde eksiklikleri çıkan konaklama tesisleri kapanıyor, onu anlatmak istiyorsunuz değil mi?

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Evet ama şöyle...

SURURİ ÇORABATIR (Antalya) - İçeride müşteri de olsa şezlong kapanıyor.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Şöyle: Ufak bir imara aykırılık olmuş, adam bahçesinde bir şey yapmış imara aykırı diye durduruyoruz. Yani biz bunları yenilemesi için süreyi biraz geniş tutabilsek yani bir risk almak lazım başka türlü olmayacak bu iş, bir tuhaflık var, bilmiyorum.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Anladım.

TÜRKER ATEŞ (Bolu) - Bir şeyi çözmemiz lazım ama şöyle: Bizim buradaki sıkıntımız, 1999 yılında yeni yönetmeliğe göre projesi çıkmış, o dönemde yangın merdiveni yokmuş, sonra yangın merdivenine benzeyecek bir yeri yangın merdiveni çevirmişiz, belki o yetmiyordu, belki bir yangın merdivenine daha ihtiyaç vardı, bilmiyoruz yani şu anda bilirkişiler de hazırlıyor. Hani belki 2'nci yangın merdiveni gerekirdi diye çıkabilir. Eğer biz o binaya daha önce müdahale etmiş olsaydık, bunlar gibi şu andaki inşaatları durdurduk ya, ondan önce yapsaydık bu işleri belki öyle bir şey de olmayabilirdi, bilmiyorum.

Teşekkür ediyorum.