ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Şimdi, anlattıklarınız gerçekten çok kıymetli ama şimdi biz de bölgede, sahada çok aktif olmaya çalışan vekiller olarak sanki törenin, geleneğin, işte, bahsettiğimiz hiçbir şeyin kalmadığı bir topluma doğru gidiyoruz yani bahsettikleriniz hangi yıldan itibaren, benim gözlemlediğim.... Arkadaşlarla da konuştuk, hani o güncel kadın programları var ya, o programlara çıkan insanlara baktığınızda o bahsettiğimiz namus, töre, gelenek, görenek, onların hiçbirinin artık bir engel ya da onlar için bir tabu, bir kural olduğunu görmüyoruz yani onların hepsi yıkılmış zaten, sizin söylediklerinizin hepsi çiğnenmiş durumda ve sanki biraz, gerçekten çok eskiye dayalı şeyler gibi geldi.

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Hayır, değil. Şöyle söyleyeyim...

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Biz de sahadayız, inanın, gözlemlediklerimiz içerisinde kadına yönelik şiddet konusunda bu sizin tespitlerinize ben çok rastlamadım açıkçası, o anlamda yadırgadım. Yani özellikle hani o gelinlikle çıkmak falan bunlar çok bilinçaltından...

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Onu şöyle verdim: Yani şu anda kullanılıyor, sembollerin çok önemli olduğunu verdim. Evet, bugün şey olarak...

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Şimdi, biliyorsunuz, erkeklerde yeşil şallar oluyor, bellerine bir şeyler bağlanıyor, onun da başka şeyleri var.

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Sembolik olarak verdim ama siz şöyle çok haklısınız: Annem de izliyor, arada ben de denk geliyorum, orada da zaten kadına şiddet noktasında tekrar tekrar başka şekilde bir ayar verme, kadının anneliğine yönelik, kadının nasıl davrandığına yönelik sürekli bir şey var.

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Yani daha tersini görüyoruz o programlarda, nedense farklı şeyler görüyoruz aslında, kadınların uyguladığı şiddeti de görüyoruz.

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Evet, orada geleneksel değerlere karşı çıkan kadın hareket şeylerini de... Evet, suç işlemiştir ama bana göre orada, televizyonda bu asla yapılmamalı, onun arkasını da bilmeden... En son bir şey vardı, oğlu kaybolmuş -denk geldikçe bakıyorum böyle- hem dışarıdan telefonla bağlanarak kadını suçlayanlar var, buna izin verildi hem sürekli şey oldu. Şu anda bilmiyorum, üç dört aydır devam ediyor. Onlara baktığımız zaman, evet, her şeyi kaybolmuş şey olarak görülüyor ama bir yandan da bu zaten İstanbul, Diyarbakır, Ankara'da gittiğim görüşmelerde tam da sizin "Olmadı." dediğiniz noktada cinayetler işlenmişti.

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Yani şunu kastettim, yanlış anlaşılmasın: Şimdi, Beypazarı, Nallıhan, Ayaş, onlar da benim bölgem, o bölgeler daha taşra ve daha geleneksel düşünüyor değil mi? Mesela, oralarda bile bu bahsettikleriniz çok kalmamış durumda. Tabii ki içinde böyle bahsettiğiniz olumsuz, geleneğin olumsuz olarak şiddete yönelten tavırları ve söylemleri tamamen erimiş, benim gözlemlediğim, olumlu da kalmadı, olumsuz da kalmadı. Onun dışında, sizin söylediğinizin tam tersi "varoş" dediğimiz, varoş demeyelim de böyle daha mağdur, daha böyle olumsuz şartların olduğu Altındağ'ın belli bölgelerinden, Keçiören'in belli bölgelerinden, Sincan'ın belli bölgelerinden bahsedecek olursak oralarda gelenekten kaynaklı değil de daha yozlaşmadan kaynaklı süreçler var. Orada bir "dede" örneğiniz bu yozlaşma kaynaklı bir örnek, geleneksel bir örnek değil bence çünkü orada o dedenin hareketlerinin gelenekselliğin dışına çıkan bir yozlaşmadan, psikolojik ya da farklı şeylerden kaynaklı bir sürece girmekten kaynaklandığını düşünüyorum ben açıkçası çünkü hiçbir şey kalmamış durumda, maalesef çok çabuk eriyor her şey, o kadar hızlı eriyor ki...

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Hayır, sadece şekil değiştiriyor, şekil değiştirip başka boyutlara gidiyor.

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Gelenek değil ama çünkü geleneğin olumlu yönü...

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Bırakmamız o kadar olsaydı... Bırakamayız.

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Olumlu şeyler söylüyor.

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Söylüyoruz ama o kadar değil.

Şimdi, o dede örneği üzerinden de şunu kastettim ben aslında: Evet, dedenin psikolojik sorunları olabilir. Benim kafamda da dede orada oturan bilge kişidir, oradaki öyle bir şey değil ama orada kız çocuğunun "Ne yapayım, alışmış bir kere." demesiydi benim canımı yakan yani burada bu önemli, bunu şey yapmak orada.

ASUMAN ERDOĞAN (Ankara) - Hocam, bakın, inanın, komşusu da olsa onu yapan aynı şekilde davranırdı, dede olduğu için değil yani dedenin dede kimliğinden ya da geleneklerimizde onun üzerine konulmuş rolünden kaynaklı bir durum değil bence.

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Evet yani sizi anlıyorum ben ama şunu söylüyorum: Bakın, Narin cinayeti niye ortaya çıkmıyor? Anne denildi, başka şey denildi ama net olarak bir şey söylenmedi.

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Onun cevabını Coşkun Hoca verecek.

ANKARA ÜNİVERSİTESİ DTCF SOSYAL ANTROPOLOJİ ANA BİLİM DALI BAŞKANI PROF. DR. MERYEM BULUT - Kız çocukları göz ardı ediliyor, ailelerin içinde göz ardı ediliyor. Ben uzun süre İzmit'te çalıştım, başka şehirlerde çalıştım; aileye ve adına gelmesin diye bugün hâlâ karşılaştığım şeyler var yani burada isim veremiyorum. Ensest vakalarında bütün aile çocukları göz ardı ediyor ama özellikle kız çocukları göz ardı ediliyor yani bunu kabul edelim.