HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Sayın Başkanım, teşekkür ederim.

Bir serzenişte bulunarak başlamak istiyorum. Ben herhâlde ya 2'nci ya 3'üncü sırada düğmeye basmışımdır.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Evet.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Ama vekilimizin sorusuna cevap vermek için söz alan Murat Bey'e pozitif ayrımcılık yaptınız.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Murat Bey'e bir pozitif ayrımcılık var, evet.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Eleştirerek başlamak istiyorum.

Şimdi, benim de tabii, birkaç sorum vardı; bunu sadeleştirdim sorulardan sonra. Burada sayın hocalarım pratikteki... Öncelikle sunumlarınız için çok teşekkür ederim yani bakış açılarınız, objektif bakışlarınız gerçekten değerli.

Takvim yaşı ya da düzeltilmiş yaşa göre sizin sahada, kliniklerde, gittiğiniz hastanelerde -kendi hastaneniz dışında da- yenidoğan dışında hastaların yenidoğan yoğun bakımlara yatırılma oranı yüksek midir değil midir diye sormak istiyorum. Yirmi sekiz günün üzerinde, hastaların yenidoğana yatırılmış olma ihtimali yüksek midir gördüğünüz kadarıyla, tecrübeniz olarak? Bunu merak ediyorum. İsterseniz bunun cevabını aldıktan sonra devam edeyim ben.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Şimdi, yenidoğan yoğun bakımlarda yenidoğan dönemini 0-28 gün alıyoruz ama yatışı, düzeltilmiş yaş olarak postmenstrüel 52'nci hafta olarak belirledik. Yani bu şu anlama geliyor: Çocuk 28 haftalık doğdu örneğin, 12 haftası eksik doğdu, artı postmenstrüel 52'nci oluncaya kadar 24 hafta geçmesi gerekiyor yani o çocuk altı ay boyunca yenidoğan yoğun bakımda yattığı sürece SGK'den ödeme alabiliyor. Özellikle bin gramın altında doğup da mekanik ventilatör bağımlısı olan hastalarda bu durum başımıza geliyor. Biraz önce Suna Hoca'nın gösterdiği bebeğin yatış günü dört buçuk aydı yani yüz altmış gün bizim kliniğimizde kalmış.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Ama düzeltilmiş yaş olarak standartlara uygun.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Postmenstrüel 52'nci hafta.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Uygun, standartlara uygun.

Bunun dışında, ben acaba şu anda Türkiye'deki yenidoğan yoğun bakım yatak sayımızın çok yüksek olması, özellikle özel sektörün bunu çok daha fazlasıyla kullanması üçüncü, dördüncü basamak yoğun bakım, üçüncü basamak yoğun bakım...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Üçüncü basamak, dört yok.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - "Acaba suni bir ihtiyaç mı oluşuyor?"dan çıkmak istiyorum. Fazla endikasyon dışı, tıbbi endikasyon ya da takvimsel endikasyon dışı hastalar mı yatırıldığı için acaba...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Biz denetimlerde karar vereceğiz ama öyle bir eğilim, içinde asistan yetiştiren, hoca bulunan yerlere göre olmayan yerlerde daha fazla.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - O zaman şöyle sizin sunumunuzdan, 24'üncü sayfadaki sunumdan bir şeyler çıkardım Hocam. Burada Türkiye'deki yoğun bakım yatak sayıları ve doluluk oranlarına göre bütün yenidoğan yoğun bakım yataklarında Türkiye'de yatılan gün sayısı 2 milyon 697 bin 260 yani 2 milyon 700 bin yatış günü var bir yılda. Bu ne demek oluyor? Türkiye 85 milyon ya da 953 bindi galiba yıllık doğum sayısı.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - 935 bin.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - 953 bin çocuğumuz, bebeğimiz doğuyor ama 2 milyon 697 bin yatış günümüz var ve dünyaya baktığımız zaman, dünyanın diğer ülkelerine; diğer toplantılarda da bahsettim aslında, Türkiye'de yenidoğan yoğun bakım yatak sayısı, dünya ortalamasının, OECD ülkeleri ortalamasının 4-5 katı fazla. Japonya'nın -o dramatik örneği vermeye çalıştım- 8-9 kat...

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - 2 katı falan herhâlde.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Hayır, OECD ortalamalarını, rakamları çıkaralım ağabey, sunmuştum. Japonya ortalamasının da herhâlde 7-8 kat üzerinde bir...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Üstündeyiz ama hani o kadar olmayabilir.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Burada geleceğim nokta, Hocam, acaba biz endikasyonu mu fazla geniş tutuyoruz dünyaya göre ya da takvim gününe mi uymuyoruz?

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Şimdi, tek bir sebebe bağlamak çok zor; sezaryen oranınız yüksekse yatış oranınız artıyor, endikasyon dışı yatışınız fazlaysa yatış oranı artıyor; antenatal steroid yapılmıyor, yatış oranınız artıyor. Hani bunu tek sebebe bağlamak yanlış olur.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - İşte, burada yenidoğan uzmanı ihtiyacımız 700 demiştik ya Hocam, bunu değerlendirirken siz mevcut yenidoğan yoğun bakım kliniklerini, servislerini dikkate alarak da bu ihtiyacı ortaya çıkarıyorsunuz.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Evet.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Hepsi birbirine aslında bağlı. Yenidoğan yoğun bakım yatak sayımız olması gerekenden çok fazlaysa -ki tabloda, istatistikte bu görünüyor- yenidoğan uzman ihtiyacımızı da herhâlde regüle etmek gerekiyor tekrar, yeniden. Ona da dikkat ederek değiştirmek gerekiyor.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Biz ihtiyaca göre hesap yaptık onu, doğum sayısına göre; kuvöz sayısına göre yapılmadı. Yani yatış günü, doğum sayılarını illere göre revize ettik.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Peki, ona dikkat ederek yapıldıysa itirazım yok Hocam.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Öyle yaptık.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Bir diğer konu da... Siz yenidoğan hemşirelerinin, hemşirelik bakımının yenidoğanda çok önemli olduğunu vurguladınız; doğru ama bütün yoğun bakımlarda aslında hemşirelik bakımları çok önemli. Hemşire arkadaşların sadece doktor "order"ını uygulaması değil, kendilerinin de bir şeyler katması hastaya göre çok değerli.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Bu noktada bir şey söyleyeceğim: Bir hemşiremiz bize "Bu hasta taburcu olamaz doktor bey." dediği an o hastanın taburculuğunu bırakırız yani o kadar da güvenmemiz gerekir.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Burada, tabii, bilimsel kriterler çok değerli ve önemli. Siz "yapılabilir" derseniz kaydıyla, biraz önce "Resmî Gazete'de yayınlanmış, onu değiştiremeyiz." dediniz ya; Hocam, kesinlikle değişebilir. Siz bilimsel olarak Türkiye'deki yenidoğan hemşire sayısını, sertifikalı hemşire sayısını artırmak için bir kısa da olsa...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Sayın Vekilim, eğer içeriği bozarsak o sertifikasyonun da boşa gitmiş bir sertifikasyon olmasından korkuyoruz.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Şunu demek istiyorum: Sizin bilimsel olarak uygun gördüğünüz forma getirmek... Hocam, Meclisteyiz, kanun da olmuş olsa bu -ki kanun değil, Bakanlık imzasıyla çıkıyor- siz bilimsel olarak "Bu yapılabilir, bu ihtiyacı karşılamak için -çünkü sertifikalı hemşire sayımız çok az yenidoğanda da- kısa vadede bazı programlar uygulayabiliriz." derseniz bu kesinlikle yapılabilir, yapılamaz görmeyin Hocam. Resmî Gazete'de yayınlanması, yüce Meclisteyiz...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Biz notumuzu aldık, bu öneriniz doğrultusunda notumuzu alıyoruz.

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Onu hatırlatmak istedim Hocam.

Teşekkür ederim.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Biz de teşekkür ederiz.