AYLİN YAMAN (Ankara) - Öncelikle Ayşe Hanıma sunumu için teşekkür ederek başlamak istiyorum.

Şimdi, ben aslında bu sunumu çok çarpıcı buldum çünkü çok güzel bir özet verilmiş burada. Yani sorunların ne olduğunu o kadar güzel, hap bilgi olarak vermişsiniz ki bir kere sistemde yolsuzluk nedenlerini çok güzel tarif etmişsiniz. Özel sağlık sektörünün payının son yıllarda giderek artması, performansa dayalı ödeme sistemi, yolsuzluk türlerinin sürekli değişmekte olduğu, sağlık hukukunun tesis edilmemiş olduğu gayet güzel, açık ve net olarak tarif edilmiş, bizim sürekli savunduğumuz şey. Aynı zamanda sizin en önemli sorun alanlarından bazıları da müfettişlerin yetki ve görev alanlarının net olmaması, uzman personel yetersizliği, sistem mevzuat uyumu gibi, kullanılan sistemlerin eksiklikleri gibi çok güzel tarif edilmiş aslında. Yani sizlerin ağzından bunu duymak son derece net bir bilgi olması açısından çok önemli.

Şimdi, ben şunu anlamaya çalışıyorum: Bize verdiğiniz şu dosyanın 10'uncu sayfasında -slayt olarak kaça denk geliyor bilmiyorum ama- denetlenen hastane, tıp merkezi, eczane sayısı var -10'uncu sayfada, alttaki slayt- yukarıda da sağlık harcamaları rakam olarak verilmiş. Bunlar bir yıllık süre içindeki son yılki şey midir, nedir bu?

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - 2023 yılının verileri.

AYLİN YAMAN (Ankara) - 2023 yılının verileri. Yani siz diyorsunuz ki: "2023 yılında 207 hastane denetlenmiş, 33 tıp merkezi var." Bunun gibi bir bilgi. Peki, bu denetlenen hastaneler SGK'yle anlaşması olan özel hastaneler mi, kamu hastanesi var mı burada, 207'nin içinde?

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - Kamu hastanesinin ağırlığı azdır diye tahmin ediyorum. Bu faaliyet raporundan aldığım bilgi.

AYLİN YAMAN (Ankara) - Yani şunu anlamaya çalışıyorum, bu çok önemli bir bilgi çünkü: Siz genel olarak denetimi kamu hastanelerine de yapıyor musunuz? Bir Sağlık Bakanlığı hastanesine gidip denetim yapıyor musunuz?

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - Evet, tabii ki.

Şöyle Sayın Vekilim: Sağlık Bakanlığı hastaneleri ile kurumumuz arasında götürü bedel üzerinden ödeme yapılması sözleşmesi var.

AYLİN YAMAN (Ankara) - Biliyorum.

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - Ama diyelim ki oradaki bir hekimle ilgili bir soruşturma konusu oldu ve Sağlık Bakanlığı üzerinden bize geldi, tabii ki o hastaneyle ilgili de mali sorumluluk çıkaran...

OTURUM BAŞKANI İSMAİL GÜNEŞ - Genel denetim yok, Sağlık Bakanlığı hastaneleriyle ilgili denetim yok, götürü bedelli olduğu için yok.

AYLİN YAMAN (Ankara) - Eğer bir sorun olursa siz devreye giriyorsunuz.

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - Evet.

AYLİN YAMAN (Ankara) - O zaman bu 207 hastane özeldir diye tahmin ediyorum, değil mi? Çoğunluğu öyledir.

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - Çoğunluğu özeldir diye tahmin ediyorum, yanlış bilgi vermek istemem Sayın Vekilim.

AYLİN YAMAN (Ankara) - 565 özel hastane var şu anda, 207 yani yarısından az hastane. Genel rakam bu şekilde mi yıllık, onu merak ettim?

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - 2023 yılı faaliyet raporu yayımlanmış olduğu için açık kaynak kullanmak durumundaydım Sayın Vekilim. Açık kaynak "sgk.gov.tr"de yayınlanan faaliyet raporundan aldığım veriler bu şekilde, 2024 verisini bilmiyorum.

AYLİN YAMAN (Ankara) - Bir soru daha: Bir önceki yıl denetlediğiniz yere bir sonraki yıl gidiyor musunuz, böyle bir algoritma var mı yoksa burada sorun olunca mı esas gidiyorsunuz? Bir rutin denetimler de var.

SOSYAL GÜVENLİK MÜFETTİŞLERİ DERNEĞİ BAŞKANI AYŞE ÖZER ULU - Risk analizleri yapılıyor Sayın Vekilim, risk analiz birimimizden de bize "Şurada risk var, gidip bakın." şeklinde de gelebiliyor ya da CİMER şikâyeti veya Sağlık Bakanlığından gelen, savcılıktan gelen soruşturma dosyaları vesaire oluyor. Hani, bu şekilde ilerliyor genelde.

AYLİN YAMAN (Ankara) - Bunu şunu vurgulamak için söylüyorum aslında: Sistemde burada da bir açık var yani burada bir algoritma olması lazım aslında. Denetim mekanizması için nasıl bir düzende gidiyor? Siz de söylediniz, örnekleme yöntemiyle -aslında ben bunu daha önce Sosyal Güvenlik Kurumu yetkilileri geldiğinde de söylemiştim- faturalandırmada sistemde açıklar var, siz de bunu kendi slaytınızda, kendi sunumunuzda dile getirdiniz. Çünkü orada birtakım kriterler var, o kriterleri aştığınız zaman ve bu kriterlerin ne olduğunu bilerek ona yönelik uygulamayı yaparsanız yani bu konunun birtakım profesyonelleri olursa... O sistemde de bir açık var, onu vurgulamak için istedim.

Bir de şu: Siz kendiniz de söylediniz "Bazen malpraktis dosyası da bize geliyor." dediniz ama bir hekim yok müfettişler içinde, uzman hekimden bahsetmiyorum, uzman olmayan hekim de yok aranızda. Bu da sistemdeki bir açığı ortaya koyması açısından... Hani, malpraktis dosyası çok daha farklı. Bizim bu Yenidoğan Komisyonu içinde hepsi var yani malpraktis de var, Sosyal Güvenlik Kurumunu organize bir şekilde zarara uğratma durumu da var, hepsi de var. Yani aslında buradaki denetim zafiyetini çok net görüyoruz.

Çok teşekkür ediyorum, sağ olun.