Komisyon Adı | : | (10/1899,1900,1901,1902,1903,1904) Esas Numaralı Meclis Araştırması Komisyonu |
Konu | : | İstanbul Tabip Odası Yönetim Kurulu Başkanı Osman Küçükosmanoğlu, Türk Neonatoloji Derneği Başkanı Esin Koç, Özel Hastaneler ve Sağlık Kuruluşları Derneği Başkanı Reşat Bahat, Özel Hastaneler Platformu Derneği Başkanı Ömer Yavuz Namlı ve Medicana International Ankara Hastanesi Genel Müdürü Gülçin Türkmen Sarıyıldız tarafından yapılan sunumlara ilişkin görüşme |
Dönemi | : | 28 |
Yasama Yılı | : | 3 |
Tarih | : | 14 .01.2025 |
MURAT ÇAN (Samsun) - Şimdi, ben izninizle devam edeyim. Bir cümle var, kayıtlara da geçmiştir: Bir hemşire üçüncü basamak yenidoğan yoğun bakımda en fazla 3 yenidoğana bakar, pazarlıkla bu 4'e çıkmış, pazarlık yani bu kayıtlara bir daha geçsin. Özelde sertifikalı hemşire sayısı -sayfa 18'e baktığımızda- yüzde 15,6. Bunun sebebi sahada sağlık çalışanı, sağlık hizmeti sunucusu -eskiden adı yardımcı sağlık personeliydi- olmadığından değil, bu maliyet. Bu olayda bunun maliyet odaklı olduğunu bir daha anlıyoruz. Yani devlet almıyor.
(Gürültüler)
MURAT ÇAN (Samsun) - Bir dakika, size de sorularım var, oradan belki onun içine yerleştirirsiniz.
Şimdi, devlet almıyor öyle yani "100 bin sağlık çalışanı" denildi, öyle bir şey yok; 20 binle kapattık. Yani alıyorsa bana söyleyin, ben hemen 10 bin kişi falan yazabilirim.
Şimdi, OHSAD Başkanımız ve Platform Başkanımıza gelince, hani, Oflu Ali'nin bir fıkrası var. "Zarar ediyorsa kapatın." diyor ya camiden bahsederek. Ya, hakikaten on yıl da içinde kalmış biri olarak biliyorum, zarar etmiyor, yatırımları da biliyorum. Daha çok kazanın, benim de hocamız gibi öyle fobik bir karşıtlığım yok ama her şey şeffaf, ölçülebilir olmalı.
Nedir mesela? Benim hesaplarıma göre yaklaşık 20 milyar dolarlık bir piyasa, değil mi Başkanım? 4 milyar doları sağlık turizminden geliyor. Yani bütün Türkiye'deki sağlık hizmeti, özeldeki sağlık hizmeti sunumunun yaklaşık pazar payı 20 milyar dolar. Olsun, 15 milyar da olur. 2 tane kurum -siz birinde on küsur yıldır başkan olduğunuzu söylediniz- bir tane denetleme yapmamış kendine bağlı kurumlarda. En son Sayın Ömer Bey dedi ki: "Ya, herhâlde biz de bundan sonra bunun denetlemesini yapacağız. Geçti o yani.
ÖZEL HASTANELER PLATFORMU DERNEĞİ BAŞKANI ÖMER YAVUZ NAMLI - Tam olarak öyle değil Vekilim.
MURAT ÇAN (Samsun) - Ben bitireyim. Bir tane yapmamışsınız, ben sadece onu bekliyorum. Yani Yenidoğan Derneği, Türk Yenidoğan Derneği, bu sunumdan sonra adının Türk'ünü falan kaldırırlar, söyleyeyim size yani. Gazi'desiniz ama...
HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Niye?
MURAT ÇAN (Samsun) - Nasıl? Espri yaptım öyle...
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Ama ben kötü bir şey söylemedim, denetlemeyi yapan Sağlık Bakanlığı zaten.
MURAT ÇAN (Samsun) - Espri yaptım, siz bir rapor hazırlamışsınız, hocamız sizden istemiş.
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Ve o raporun gereğini yerine getirdiler. O zaman bir sürü şey yapıldı.
MURAT ÇAN (Samsun) - Anladım. O raporun gereği yerine getirilseydi Değerli Hocam -biz burada daha önceden tartıştık- bu başlatılan incelemeler soruşturmaya çevrilirdi, bu konular adliyeden tekrar sağlık müdürlüğüne ve Çalışma Bakanlığına geri dönmezdi. Ben geçen sefer bunu devlet piramidini ters çevirmişsiniz dedim, bugün de bunu Ömer Vekilimiz söyledi. Orası devam ederdi. "Şimdiki Sağlık Bakanımız bu konuda hassas." diyorsunuz, onun sekiz yıllık sağlık müdürlüğü döneminde olmuş bunların hepsi. Yani bir düğmeye basılacak, ben orada ısrarcıyım. Kaç denetim yapıldığını hakikaten merak ediyorum.
Ömer Bey "Rant neredeyse özel sektör oraya koşar." dedi, hikâyeyi de söyledi yani.
ÖZEL HASTANELER PLATFORMU DERNEĞİ BAŞKANI ÖMER YAVUZ NAMLI - Öyle demedim.
MURAT ÇAN (Samsun) - Öyle dediniz, tutanaklardan çıkarırız. Rant neredeyse özel sektör oraya doğru hareket eder.
ÖZEL HASTANELER PLATFORMU DERNEĞİ BAŞKANI ÖMER YAVUZ NAMLI - Rantabl dedim Vekilim.
MURAT ÇAN (Samsun) - Hadi, ben de işte, rantabl neredeyse özel sektör oraya gider diyeyim. Katılıyorum buna, öyle olmuş zaten. Yani arada söyledim, bir Çalışma Bakanı, daha önce Sağlık Bakanlığı yapmış birisi "Ya, ben o tarafı, o servisi birine kiraya verdim." demiş. Siz bir denetim yapsaydınız, onun orayı kiraya verdiğini, bunun kanunsuz olduğunu, bir cezai müeyyide gerektirdiğini kendisine söylerdiniz ve sorunun büyük bir kısmı artarak devam etmezdi.
Şimdi...
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Pardon, sözünüzü keseceğim ama bir şey söylemek istiyorum.
MURAT ÇAN (Samsun) - Buyurun tabii.
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Biz bilimsel bir derneğiz, bunun raporunu verdik, ondan sonra ne yapıldı, hangi hastaneye ne kesildi yani hangi hastane kapatıldı; onları bilemeyiz biz.
MURAT ÇAN (Samsun) - Konuşmamda sizinle ilgili hiçbir atıf yok.
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Yani "Hiçbir şey yapılmadı."yı ben kabul etmiyorum.
MURAT ÇAN (Samsun) - Olur mu öyle şey! Hayır, hayır yani sağlık müdürü dedim cümlemin başında. Sekiz yıl sağlık müdürlüğü yapan birisi bunu inceler, devam ettirir. O raporu biz de merak ediyoruz. Biz keşke sizi bu Komisyonun ilk toplantısında dinlemiş olsaydık.
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Yalnız bu rapor İstanbul değil, onu söyleyeyim.
MURAT ÇAN (Samsun) - Türkiye geneli.
TÜRK NEONATOLOJİ DERNEĞİ BAŞKANI ESİN KOÇ - Türkiye, evet.
MURAT ÇAN (Samsun) - Yani oradaki boşlukları görüp bunun, bu hizmetin en çok sunulduğu yer de İstanbul, bu olayın da patladığı yer İstanbul, tabii ki oraya bunu çekeceklerdi. Ben öyle görüyorum.
Değerli meslektaşıma da şunu söyleyeyim: Ben de 2002-2003'lerde idareci olarak mesleğe başladım yani Sağlıkta Dönüşüm Programı öyle hemen özel sektöre falan değil önce uzman hekimler, muayenehaneciler böyle bir sıkboğaz edildi; katsayı 0,7'ye düşürüldü, 0,5'e düşürüldü, 0,2'ye kadar düşürüldü; muayenehaneler metazori olarak kapatıldı, ondan sonra tarla boşaldı, daha sonra 2007'de aile hekimliği sistemi getirildi, ondan sonra da özel sektöre kocaman bir patika açıldı, otoban açıldı bence. Hani, o günleri biz de yaşadık, ben de devletin bir idarecisiydim o zaman.
Teşekkür ederim.