TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Araştırma Komisyonunun tarafsızlığına gölge düşürmesinden bahsettim. Yanlış anlamışsınız Başkanım.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Yani o hemen hemen aynı anlama geliyor.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Aynı anlama gelmez.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Şunu söyleyeyim, tutanakları ben de istettim: Sayın Vekilim, ben orada "kusursuz" dememişim tutanaklarımda. Sizin de tekrar bakmanızda...

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Ben "kusursuz" dediniz demedim zaten.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Öyle dediniz ama yok, yok, öyle dediniz.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Kusursuz olabileceğini iddia ettiniz dedim.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Ben orada "ciddi ve nitelikli" demişim, "kusursuz" dememişim; bu bir. Bir de orada benim konuşmamdan şöyle küçük bir alıntı size vurgulamak istiyorum.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Önümde var, isteseydiniz ben verirdim size.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Varsa tamam. Şöyle, orada demişim ki: "Komisyonumuz da benzer yapıların bir daha asla türememesi için bu meseledeki tüm eksiklerin üzerine cesaretle gidecek, her türlü veriyi şeffaf bir şekilde inceleyecek ve kamuoyunu doğru bir biçimde bilgilendirilecektir. Bu süreçte muhalefet partilerimizin katkılarına da büyük önem verdiğimizi vurgulamak isterim." demişim.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Doğru demişsiniz.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Evet, sonra demişim ki: "Hiçbir siyasi aidiyet, hiçbir öncelik çocuklarımızın ve ailelerimizin güvenliğinden daha önemli değildir. Ortak paydamız insan hakları, çocuklarımız geleceği ve adalettir." demişim.

Teşekkür ediyorum.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Ama "Komisyon tüm siyasi partilerin eşit katkı ve denetimiyle şeffaf, tarafsız ve etkin şekilde çalışmalarını sürdürecektir." dediniz.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Evet, öyle diyoruz hâlen öyle diyoruz.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Tabii ki öyle olacak. Ancak bu Komisyon tarafsız bir biçimde çalışmalarını sürdürecekse aynı konuşmanın içeriğinde Sağlık Bakanının lehine cümleler kullanmamanız gerekiyor bu Komisyonun üyesi olarak çünkü... Ben onu ifade ettim, anlamamışsınız Başkanım. Çünkü Sağlık Bakanlığının personelinin de burada hatası olabilir, Bakanın kendisinin de hatası olabilir. Bakın, Şengül Hanım da beni yanlış anlamış, siz de yanlış anlamışsınız.

Bakın, buradan raporlardan okuyorum. Ne bu rapor? Şimdi, Şengül Hanım "Bu konular 2016 yılında başladı. Bakanlık Başdenetçisi şunu dedi, Bakanlık Başdenetçisi böyle bir rapor sundu." vesaire diye söylüyor. Doğru, yoğurtçu "Yoğurdum kötü." demez, doğru. Ama Cumhuriyet Başsavcılığının talebiyle Sosyal Güvenlik Kurumu Başkanlığının yazmış olduğu raporda... Ben size rapordan okuyayım, ben söylemiyorum: "Manuel fatura olarak adlandırılan MEDULA sistemi dışında yetişkin ve bebek yoğun bakım faturaları da bulunmaktadır. Söz konusu faturalar Sağlık Bakanlığı tarafından tescil edilmemiş, hastanenin yoğun bakım kapasitesinin gücü üzerinde insan sağlığını tehlikeye atacak şekilde 2015-2023 yılları arasında en az 47 milyon 63 bin 866,79 TL fatura düzenlemiş ve kurumca ödemesi yapılmıştır." Yani ifade etmek istediğim şu: Bakın, yine Sağlık Bakanlığının savcılık tarafından istenen teftiş kurulu raporunda tarihi 28 Eylül 2024 bir özel hastaneyle ilgili, Sayın Başkanım, ifade edeyim...

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Mikrofonunuz kapalıymış.

Buyurun, tekrar.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Yok, yok, sorun yok Başkanım.

Bakın, yine Sağlık Bakanlığı Teftiş Kurulu tarafından yazılan raporda bir özel hastaneye ilişkin diyor ki: "Bu kadar ağır vakaların izlendiği yoğun bir üniteye ait söz konusu epikrizlerin, yenidoğan yoğun bakım uzmanının fiilî olarak bu denetimden geçmiş olmasının mümkün gözükmediği..." Ama geçmiş, evet, geçmiş. Bakın, yine Özel Avcılar Hospital, eski Bakanın hastanesi. Bakın, buradan okuyorum.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Raporun tarihini söyleyebilir misiniz?

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Hemen söyleyeyim, tabii. 28 Eylül 2024, Teftiş Kurulu Başkanlığı.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Biz zaten 2016'ya dair...

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Ama geçmiş, bakın, kapatıldı. Ben bakın, Şengül Hanım şunu söylüyorum, yoğurtçu "Yoğurdum kötü." demez derken bunu söylüyorum. Bu denetlemelerde eksiklikler olabilir, Sağlık Bakanı çıkmış "Bu denetlemeler yapıldı ama bir veri bulunmadı." diyebilir çünkü eksik işlemler yapılmış olabilir.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Siz de raporu geriye atıfla...

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Ama hayır, ben diyorum ki, bak, son yapılan raporlarda geçmişte eksikliklerin olduğu net olarak ortaya konuyor. Örneğin, Özel Avcılar Hospital, önceki Bakanın hastanesi "Üçüncü basamak yenidoğan yoğun bakım hizmeti konusunda belirgin bir bilgi eksikliğinin bulunduğu..." diye söylüyor. Dolayısıyla, 2016 yılında başlamış, başdenetçiler gelmiş, denetlemiş ama "Bir şey bulamadık." demiş. Ama bu raporda da diyor ki: "Yenidoğan yoğun bakım uzmanının fiilî olarak denetimden geçmiş olmasının mümkün olmadığı..." Ama geçmiş, o raporlarda geçmiş. Dolayısıyla, bu Araştırma Komisyonu, o geçmişte yapılan denetleme raporlarının da doğruluğunu tespit etmek, araştırmak durumundadır. Dolayısıyla, Sosyal Güvenlik Kurumunun ham raporları, Sağlık Bakanlığının ham raporları bakın, ham raporlardan bahsediyorum, bunların hepsini zaten Komisyon Sözcümüz talep edecek. Bunların hepsi burada incelenmelidir. Tarafsızlığa ilişkin de şahsınızla ilgili söylediğim şu Sayın Başkan: "Araştırma Komisyonunun tarafsızlığına gölge düşer." Bu veriler, devlet belgelerinde geçen bu cümleler, bu veriler burada olduğu müddetçe biz Sağlık Bakanlığıyla ilgili olumlu veya olumsuz, Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığıyla ilgili olumlu veya olumsuz bu Komisyonun üyeleri olarak yorum yapamayız.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Olumsuzun da altını çizelim, olumlunun da.

TURAN TAŞKIN ÖZER (İstanbul) - Olumlu veya olumsuz çünkü burada yazıyor, bazı şeyler yazıyor. Karşınıza çıkar sonra, o yüzden tarafsızlığa gölge düşer. Ben onu ifade etmek istedim. Umarım daha net anlatabilmişimdir.