MURAT EMİR (Ankara) - Sayın Başkan, ben bir Komisyon üyesi olarak şimdiye kadar söz almadım ve soruyu da birkaç dakikalık bir açıştan sonra soracağım eğer izin verirseniz.

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Estağfurullah, Genel Kurulda da yoklama istiyormuşsunuz herhâlde, onu da dikkate alarak çünkü bir gidip gelmemiz lazım.

MURAT EMİR (Ankara) - Çok çok kısa ama bence çok önemli bir nokta var burada. Yani Komisyonun -Sayın Tezcan da ifade etti- biz burada gerçekten çok pozitif bir yaklaşımla ve yapıcı olarak, çoğulcu bir anlayışla Türkiye'de, bu ülkede yaşayan neredeyse herkesin artık üzerinde uzlaştığı başörtüsü gibi bir konuda ortaklaşa bir metin çıkarabilmek amacıyla buraya geldik ve bu noktada da duruşumuzu elbette ki devam ettiriyoruz ve zaman zaman da buna uygun davranışlar gördüğümüz gibi uygun olmayanlara da tanık oluyoruz maalesef. Bunlardan birini de Komisyon Başkanlığımız yapıyor; uzman seçerken, STK seçerken, hadi STK'ler konusunda belki bir tartışma açılsın istenmedi, bunu da anlayışla karşılıyoruz ama uzman seçerken bir anayasa hukukçusunun ama aynı zamanda AKP'de MYK üyesi olacak kadar yönetimde olan birisinin seçilmiş olması doğrusu bence talihsizlik. Türkiye ciddi bir bilimsel birikimi olan, üniversite birikimi olan bir ülkedir ve bu konuda gerçekten aydınlatıcı olacak birçok da uzman bulunabilir.

Kendisine sorduğum soruda bakın "Anayasa'da 176 madde var, hiçbiri hiçbiri diye başlıyor mu?" diye sorduğumda ifade ettiler: "Yok ama yasamanın önünde bir sınır yoktur." dediler, siz de onayladınız. Elbette yok arkadaşlar, tabii ki yok. Millî iradenin üzerinde kim, ne olabilir ama burada teknik amaçla gelen bir bilim insanına sorulan soru şu: Yani bu, eğer uygun olsaydı bu kelime daha önce de kullanılırdı. Yani demek ki yokmuş, bakın bu da tutanaklara geçsin.

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Var, okudum ben, okudum ben.

İSMAİL BİLEN (Manisa) - Okudu bak.

MURAT EMİR (Ankara) - Hayır, ola da bilir.

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Okudum, özellikle okudum.

MURAT EMİR (Ankara) - Hayır, ben şunun altını çizmeye çalışıyorum. Bakın, biz burada teknik katkı verilsin istiyoruz, yararlanmak istiyoruz ve olabilecek en doğru metnin çıkması için gayret gösteriyoruz.

Devam ediyorum; şimdi, ben geçen haftaki oturumda bir talepte bulunmuştum, bakın "sapkınlık" "sapıklık" falan deniyor, hiç olmazsa Türk Psikiyatri Derneğinin bir temsilcisini çağırın demiştim. Bilim insanı gelsin, birkaç kişi gelsin, Türk Tabipleri Birliğinden de gelsin ve bu konuda bizi aydınlatsınlar. Ben burada derin bir cehalet görüyorum. Kendi pozisyonumu ifade edeyim önce yanlış anlamalara izin verilmemesi için. Türkiye'de, bu ülkede, bu toplumda çocuklarımızı, ergenlerimizi korumak birincil görevimizdir ve bunun için millî eğitimden tutun birçok alanda yapılması gereken birçok şey olduğuna inanıyorum, bu alanın başıboş bırakılmaması gerektiğine inanıyorum.

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Çok özür diliyorum ama Genel Kurul ara vermiş, Meclis kapanmış.

MURAT EMİR (Ankara) - Geliyorum, geldim, bir dakika kaldı Sayın Başkan.

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Yine kapattırırsınız Genel Kurulu.

MURAT EMİR (Ankara) - Bakın, sayın uzmanı çağırdınız, sayın meslektaşımı çağırdınız, önemli bilgiler verdi, teşekkür ederim ama...

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Hocama sorun ki...

MURAT EMİR (Ankara) - Soruyorum, şimdi soruyorum.

Bakın, kullandığı kelimeleri söylüyorum, sizi şey yapmak için söylemiyorum, siz çünkü ürologsunuz hâliyle; bakın, ergenlik karmaşası, cinsel kimlik bunalımı, cinsel kimlik arayışı, normatif davranış, psikolojik sorunlar, intihar, depresyon; ya bunlar üroloğun işi değil arkadaşlar, bunlar psikiyatristlerin işi, psikologların işi, ergen psikiyatrisiyle uğraşanların işi; getirin bir tane uzman, onlar anlatsın bunları. Ya, bu yüce Meclis bunlara mahkûm mu?

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Bak, bu hiç olmadı, bu hiç olmadı Murat Bey.

MURAT EMİR (Ankara) - Evet, bakın, bu soruların hangisi ürolojinin alanıdır?

PROF. DR. ZEKİ BAYRAKTAR - Bir cevap verebilir miyim?

MURAT EMİR (Ankara) - Hocam, bakın söylediğiniz kelimeler... Ergenlik karmaşası ürolojinin alanı mıdır? Psikolojik sorunlar ürolojinin alanı mıdır? İntihar, depresyon ürolojinin alanı mıdır? Ruh sağlığını korumak, cinsel kimlik ürolojinin alanı mıdır Hocam?

PROF. DR. ZEKİ BAYRAKTAR - Teşekkür ediyorum.

Şimdi bu konu konuşulurken ifade edilen bir kısaltma var, biliyorsunuz LGBTİ: L, lezbiyen; G, gey ve biseksüel; T, transseksüel; İ, interseks. Bu kitap bunların tamamını anlatan bir kitaptır. Mesela "interseks" dediğimiz hasta grubu tamamen ürolojinin alanıdır, psikiyatristler tek bir interseks görmezler; bir. Transseksüeller yani cinsiyet değiştirme ameliyatları...

MURAT EMİR (Ankara) - Ya yapmayın, ameliyata son anda size geliyorlar.

PROF. DR. ZEKİ BAYRAKTAR - Müsaadenizle...

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Evet, Sayın Emir, Hocam cevap versin.

Ben kapatmak durumundayım, bir ara vermek durumundayım, Genel Kurula geçeceğiz.

PROF. DR. ZEKİ BAYRAKTAR - Cinsiyet değiştirme ameliyatları da keza ürologların dâhil olduğu bir şeydir. Geyler ile biseksüeller psikiyatristlerin terapi alanıyla alakalıdır ama bunlar psikiyatristlerden 10 kat daha fazla bize gelirler biyolojik zührevi hastalıklar nedeniyle yani benim yirmi beş yılda gördüğüm biseksüel...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Ne alakası var Anayasa değişikliğiyle?

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Sayın Bankoğlu, lütfen...

PROF. DR. ZEKİ BAYRAKTAR - Ama meslektaşımın şu dediği doğru: Buraya da bir psikiyatrist çağırılmalı, çağrılabilir fakat ben burada terapiyle ilgili bir şey söylemedim. Dikkat ederseniz...

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Hocam, mesele...

PROF. DR. ZEKİ BAYRAKTAR - Altını çizmek istiyorum Sayın Başkan.

Bakın, ben psikiyatristlerin terapi alanına karışmadım hatta eş cinselliği bir hastalık olarak nitelemedim, yönelim olarak nitelemedim, normatif veya normatif değil diye nitelemedim çünkü bu tartışmaları ben biliyorum. Dedim ki: Nasıl nitelerseniz niteleyin sonuca bakıyoruz. Sonuç: Eş cinsellik öyle bir durumdur ki bireyin ortalama yaşamını on altı yıl ile yirmi altı yıl arasında kısaltan bir durumdur. Neden bu durumdur? İşte bunu psikiyatristler bilmezler. Bir psikiyatrist arkadaşım olsa tartışırdık. Çünkü ben...

MURAT EMİR (Ankara) - Olsun diyoruz işte, biz gelsin istiyoruz.

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Onu da biz konuşacağız.

Hocam, teşekkür ediyorum, ara vereceğim.

Sayın Sibel Suiçmez'in de 22 Nisan tarihi itibarıyla CHP'ye üye olduğunu...

MURAT EMİR (Ankara) - Oluyor mu böyle Sayın Başkan! Baro...

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Baro gönderince uygun...

MURAT EMİR (Ankara) - Nasıl baro gönderiyor Sayın Başkan?

OTURUM BAŞKANI ALİ ÖZKAYA - Yok böyle bir şey arkadaşlar.

Teşekkür ediyorum.

On beş dakika ara veriyorum, görüşmek dileğiyle.