BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - O zaman geri dönmek üzere geçelim bu maddeyi. o bilgiyi alalım Sayın Başkan, öyle yapılım, dediği gibi Sayın Bakanın. Çünkü bakın bu önemli bir konu. Dün Sayın Bakan bazı bilgiler verdi, Sayın Bakanım, dün Millî Savunma Bakanımız bazı bilgiler verdi; 90 bin kişi şimdiye kadar Alman vatandaşlığını seçmiş, sadece Almanya için,125 bin kişi de bu kapsamda bu yasadan etkilenecek durumdaymış. Bu konuda sadece 6 bin euronun bin euroya indirilmesi meselesi değil, yani askerler böyle bir para talebinde değil, zaten kendilerinin kullanacağı bir para da değil, devletin de böyle bir paraya ihtiyacı yok. Bu, daha fazla, bir vatandaşlık meselesi, bir aidiyet meselesi, devletin temelleriyle ilgili bir mesele, bir benlik meselesi. Şimdi bunu sadece paraya indirgemeyelim. Bunun başka boyutları da var, onları da bilelim. Hakikaten Bihlun Hanım'ın söylediği gibi bunların kaçı erkek, kaçı kadın, yaşları nedir, sorun nedir esasında, bunlara yönelik bir çalışma yapalım, doğru dürüst bir çalışma yapalım, yani bu kadar baştan savma olmasın.

Bir de bir araştırmadan bahsediyoruz. Araştırmayla ilgili hiçbir bilgi yok. Nedir, gerçekten bu araştırma var mı? Hangi yılları kapsıyor? Bu, dediğiniz gibi, krize kadar olan dönem için Avrupa'da farklıydı şimdi daha farklı, krizden sonra Avrupa'da iş imkânları daraldı. Bundan sonra para bulamıyorlar ama iş de bulamayacaklar. O zaman, Alman vatandaşlığını veya bir Avrupa ülkesi vatandaşlığını tercih etmeleri de zorlaşacaktır, şartlar değişmiştir. Bunların hepsini öğrenmemiz lazım.

Sayın Başkanım, bunu erteleyelim o zaman, o bilgileri alalım, ondan sonra devam edelim.

YURTDIŞI TÜRKLER VE AKRABA TOPLULUKLAR BAŞKANLIĞI HUKUK MÜŞAVİRİ FATİH NİŞANCI - Sayıyla ilgili bir şey söyleyebilir miyim Dışişleri Bakanlığımızın ilettiği. Bu opsiyon modelinden dolayı yurt dışında her yıl yaklaşık -her yıllık bazda- 90 ila 100 bin genç bu opsiyonlu vatandaşlık, çifte vatandaşlık tercihi durumunda kalıyor.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Neden dolayı?

YURTDIŞI TÜRKLER VE AKRABA TOPLULUKLAR BAŞKANLIĞI HUKUK MÜŞAVİRİ FATİH NİŞANCI - Vatandaşlık tercihi mecburiyetinden dolayı. Bunun yarısının erkek olduğu dikkate alınsa 40-50 bin kişi sadece şeyden dolayı...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - "Alınsa" demeyelim de bunu tam olarak bilmemiz lazım. Bu çok önemli bir konu.

YURTDIŞI TÜRKLER VE AKRABA TOPLULUKLAR BAŞKANLIĞI HUKUK MÜŞAVİRİ FATİH NİŞANCI - Onlar istatistikleri...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bizim peki tercihimiz nedir? Yabancı vatandaşlığı tercih etmeleri yönünde midir bizim politikamız?

YURTDIŞI TÜRKLER VE AKRABA TOPLULUKLAR BAŞKANLIĞI HUKUK MÜŞAVİRİ FATİH NİŞANCI - Hayır, bizim politikamız vatandaşlarımızı sırf... Bu bedelin de çok ciddi bize ifade edilen noktası, dövizle askerliğin Türk vatandaşlığından çıkmaya gerekçe olarak gösterilmesi, vatandaşlık, gençler bakımından.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Biz yabancı ülke vatandaşlığını tercih etmelerini destekliyor muyuz?

YURTDIŞI TÜRKLER VE AKRABA TOPLULUKLAR BAŞKANLIĞI HUKUK MÜŞAVİRİ FATİH NİŞANCI - Desteklemiyoruz. Biz bu böyle olmasın diye bedelli askerlik döviz miktarının düşürülmesini teklif ediyoruz.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Ama o da işte yeterli bir sebep değil, raporu bilmiyoruz, bunların yaşları kaç? Askerlik yaptılar veya yapmadılar, onu bile bilmiyoruz daha.

BAŞKAN - Yok, o bilgiler Millî Savunmanın elinde var, toplam kaç kişi.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Hayır, Millî Savunma Bakanlığının elinde yok. Dışişleri Bakanlığının elinde olduğunu söylüyor Murat Bey.

BAŞKAN - Hayır, hayır canım...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Tabii, tabii...

BAŞKAN - Yani toplam kaç kişinin yararlanacağı, kaç tanesinin 38 yaşın üzerinde olduğu, kaçak duruma düştüğü, bu bilgiler Millî Savunmada var, değil mi Sayın Albayım?

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Albayım, biraz önce, Dışişleri Bakanlığının bu çalışmayı yaptığını, kendilerinin bilmediğini... Rapor kendilerinde yok ama.

BAŞKAN - Dışişlerinin yapmış olduğu çalışma, benim anladığım kadarıyla, rakamın neden aşağı çekilme ihtiyacının oluştuğuna ilişkin bir düzenleme. Rapor mudur?

MİLLÎ SAVUNMA BAKANLIĞI KANUNLAR VE KARARLAR DAİRESİ BAŞKANI HÂKİM ALBAY MURAT YAMAN - Rapor değil, Dışişleri Bakanlığının bize gönderdiği bilgi notunu ben verebilirim Sayın Vekilime.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Alayım, alayım...

BAŞKAN - Bunu çoğalttıralım, dağıtalım.

MİLLÎ SAVUNMA BAKANLIĞI KANUNLAR VE KARARLAR DAİRESİ BAŞKANI HÂKİM ALBAY MURAT YAMAN - Yanlış anlaşılmaya meydan vermemesi için şöyle bir açıklama yapayım: Şu anda çifte vatandaş durumunda veyahut da Almanya'da doğan, yani tasarıdaki maddenin kabulü hâlinde yaklaşık 125 bin kişi yararlanacak. Fakat önergenin kabulü hâlinde dövizli askerlik hizmet statüsünde 557 bin kişi var 38 yaş kapsamında, bunun tamamı dövizli askerlik hizmetinden yararlanır, yararlanmaz, şu an için bir şey deme şansımız yok, şartlarını kaybedebilir, gelip Türkiye'de askerlik hizmetini yapabilir, yurda kesin dönüş yapabilir, ama şu anda 557 bin gurbetçi vatandaşımız dövizli askerlik hizmeti kapsamında, erkek vatandaş. Biraz önce ifade edilen, rapor dağıtıldığında da göreceksiniz, size verilen 90 bin sayısı erkek. Almanya'da Türk vatandaşlığından çıkan erkek sayısı, 90 bin.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - 90 bin vatandaş, Alman vatandaşı olmuş.

BAŞKAN - Burada dün akşam, gerçi Sayın Günal, "Sayın Bakana müdahale etme." diye beni uyardı ama, yani 125 bin rakamı tasarının mevcut şekliyle, önergenin kabulü hâlinde bu rakam 557 bine çıkıyor. Tabii, bu, önlemli bir sayı.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Başkanım, sataşma var.

BAŞKAN - Özellikle yaptım, söz talebiniz var ya, gördüm.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - 557 bine, yani bin euroya düşürülürse mi çıkıyor?

BAŞKAN - Hayır, hayır, önergeyle bu orada doğmuş olmak ya da reşit olana kadar orada yaşamış olmak gibi şartlar ortadan kaldırıldığında yurt dışında çalışan 557 bin kişi bundan faydalanabilir hâle geliyor.

AHMET YILDIRIM (Muş) - Üç yıl için...

BİHLUN TAMAYLIGİL (İstanbul) - Yükseköğrenim...

BAŞKAN - Hayır, hayır, bugünkü mevcut hâliyle, yani askerlik çağı gelecek olanlar bunun dışında tabii ki.

BİHLUN TAMAYLIGİL (İstanbul) - Hayır, yani diyelim ki yurt dışına gitti yüksekokul mezunu, yedeksubaylık da var burada, üç yıl yurt dışında çalıştı, 3 bin euro verip askerlikten kurtuldu.

BAŞKAN - Şu an zaten 6 bin euro verip kurtuluyor. Yani değişen bir şey yok. Şu an zaten, şu an mevcut yasa öyle devam ediyor.

Buyurun Sayın Günal.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Karşılıklı şeye dönünce...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bayana dönüşmesi, yüzde 50'si kadınsa...

BİHLUN TAMAYLIGİL (İstanbul) - Yok 557 bin değil ya, erkek erkek, askerlik...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - E, iyi de o zaman yarısının da kadın olduğunu kabul edersek 1 milyondan fazla oluyor eğer oradaki vatandaşlar...