UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Evet, Sayın Başkanım, çok teşekkür ediyorum.

Mübarek günde -iftar da yaklaştı- bu maddede niye bu kadar çok tartıştık hâlâ anlamış değilim. Yani bu Madde, aslında üç ay önce görüşüldü, üç ay önce görüştüğümüz maddede kambiyo kârı da zaten teklifimizde vardı, kanunlaştı. Bugünkü teklifimizde zaten kambiyo kârını vergiden istisna tutmuyoruz kambiyo kârının vergisini alıyoruz. Kaldı ki geçtiğimiz dönemde ekim, kasım, aralık ayını kapsayan teklifimizde 8,5 lira, 9 lira, 9,5 lira gibi düşük kurdan girip yüksek kurdan çıkarak kambiyo kârı ve hazinemizin bir kaybı vardı yani hazinenin vazgeçmiş olduğu bir vergi kaybı vardı. Yani onların biz hepsini zaten konuştuk, bugün geldiğimiz noktada, kambiyo kârını vergi dışı bırakmıyoruz, kambiyo kârından vergimizi alacağız diyoruz ve son iki aya baktığımızda kur da stabil yani 10 kuruş, 20 kuruş falan, çok minimum düzeyde arttığını görüyoruz ama şimdi, kurun...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yüzde 10'a yakın artış var.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Kambiyo kârından nasıl vergi alacağız?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - "Almayacağız." diyorum ya, bu kanun teklifimizde almayacağız.

Şimdi, Sayın Paylan, tabii, bu kanun teklifine çok güzel çalışmadığı için manşet çıkarmaya çalışıyor "Uğur Aydemir kurun nerede duracağını bilmiyorum." dedi.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Demedin mi?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bak, hoca olmasam da mali müşavir olarak örneklerle açıklayayım. Arkadaşlar, şimdi kur bugün kaç para? Kur bugün 14,65 lira. Bir ay sonra kur oldu 14,60 lira. Hazineye yükü ne kadar olacak bunun? 14,60 liraya düştü, bu durmak değil mi? Nerede duracağını anladın mı? Durmuyor, aşağıya da iniş var, yukarıya da çıkabilir. Dolayısıyla, 1 lira mı artacak, 20 kuruş mu artacak...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - O manşeti verdin, çok çırpınma.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ya, manşete gerek yok, Türkiye'de yaşıyoruz zaten, ben çok acayip bir şey söylemiş değilim. Türkiye'de ben senin gibi 18, 19... Az önce Orhan Vekilimiz anlattı "Kur 30 lira mı olacak, 40 lira mı olacak?" diye senin konuştukların manşet olmuyor, milleti provoke ediyorsun, onlar manşet olmuyor; ben sadece -az önce Sayın Şener de söyledi "Çok netsin." diye- evet, çok netim. Ben burada kura bir rakam verirsem "Plan ve Bütçe Komisyonu üyeleri iki ay sonra, üç ay sonra kurun şu kadar olacağını söyledi." diye manşet olmayacak mı Sayın Başkanım? Ama "x" rakamlarla açıklayalım. Kuru "x" liradan bozdurdum, girdim kur korumalı mevduata, üç ay sonra da "xy"yle çıktım. Eğer yüksekse ve elde ettiğim faiz geliri...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ucu yok yani.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bakın, kardeşim, ya, sen istediğini söyleyebilirsin, senin zaten biz pozitif düşünmeni beklemiyoruz yani ben sana şaşırmıyorum öyle konuştuğun için.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ucu yok.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Biz senden en kötü senaryoyu bekliyoruz. Senin âdetin, huyun o yani "Türkiye en kötü şeyleri yaşasın, ben de alkışlayayım." diye bekleyen bir kişisin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yok daha neler Uğur ya! Haddini bil, haddini bil!

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Manşet olsun bu, işte manşet bu, gerçek bu.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Haddini bil!

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Haddini bilmeyen sensin. "Çok artacak." diyorsun bak, ben "Döviz artacak." demiyorum.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sen yanıldın.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Lütfen ikili diyaloğa son verelim, herkes kendi görüşünü ifade ediyor sırası geldiğinde.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ülkeyi batıran sizsiniz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Başkanım, teklifimizin mantığı ortada: Faiz bugün yüzde kaç? Yüzde 16. Üç aylık ne kadara isabet ediyor? Yüzde 4'e. Eğer ki kurun artışı faiz getirisinden daha fazlaysa aradaki fark da bütçeden karşılanıyor ve elde ettiğiniz faiz geliri de stopaj dışı kalıyor, vergi dışı kalıyor; hazine yükü budur "xy+z" bunları değerlendirelim. Ama buradan benden bir rakam isterseniz varsayım olarak benim konuştuğum... "Üç ay önce Uğur Aydemir şunu söyledi, tutanakları açıp bakalım." Senin âdetin o, aç tutanakları bak, Uğur Aydemir kaç para demiş? Ben nasıl rakam verebilirim?

CAVİT ARI (Antalya) - Bugüne göre maliyeti söyleyemediniz Uğur Bey, bugüne göre maliyeti söyleyin.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ama formül ortada, ben formülü söylüyorum: Bugünkü kur 14,65 lira, bozdurdum dövizi, kur korumalıya girdim. Üç ay sonra kur "xy" oldu, faiz gelirinden kur daha fazla yükselirse aradaki kur farkını da hazine karşılayacak, faiz gelirinden vazgeçiyoruz arkadaşlar, çok basit. Üç ay önceki kanunun daha az getirisi var bu kanun teklifinden, bu kadar yorulmanızı anlamıyorum, konuşuyoruz ya ama sistemi eleştirecekseniz, sistem ayrıca eleştirilir.

EROL KATIRCIOĞLU (İstanbul) - Doların faizi ne oluyor? Sen hiç onu katmıyorsun.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Kimin?

EROL KATIRCIOĞLU (İstanbul) - Doların yurt dışı değeri ne oluyor? FED'in faiz artırımı ne oluyor? Bizim üzerimizdeki baskısını hiç düşünmüyor musunuz?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ama bak, şimdi şunu söyleyelim o zaman Erol Hocam: 19, 20, 25 liraya doları getirdiğiniz zaman, speküle ederek bunu yükselttiğiniz zaman Türkiye'ye bunun getirisini hesap etmiyor musunuz siz?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Kim yükseltti? Siz yükselttiniz, yanlış politikalarınız yükseltti.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar, lütfen ikili diyaloğa girmeyelim, rica ediyorum.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Biz bir gecede yükselttik de yine mi indirdik biz? Dolayısıyla arkadaşlar, provokasyonların önüne geçmek için almış olduğumuz arızi durumlarda...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Komisyona hitap edin lütfen.

Buyurun.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Başkanım, sonuç olarak, arızi durumlarda almış olduğumuz kararlarla kurda istikrarı sağladık, milletimiz yarınlara daha aydınlık bakmaya başladı, spekülatörlerin önünü kestik. Dolayısıyla bu teklimizin ben her zaman arkasındayım ve mali müşavir olarak da bu teklifimiz ne getiriyor, ne götürüyor ayrıntılı bir şekilde rakamlarla da -1 lira artarsa, 2 lira artarsa, düşerse, hepsini- Sayın Paylan'a -iftardan sonra tabii, boğazımız kuruyor- her türlü izah etmeye hazırım, yüzeysel olarak da danışmanlık da verebiliriz. Detaylı bilgiyi Sayın Bakan Yardımcımız verebilir.