BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Karma Komisyonumuzun saygın üyeleri, tetkik ettiğim imza sirkülerine göre toplantı yeter sayımız vardır.

Toplantımızı açıyorum.(X)

Anayasa ve Adalet Komisyonu Üyelerinden Kurulu Karma Komisyonumuz bugün 7'nci toplantısını yapmaktadır. Bu vesileyle Komisyonumuzun her bir üyesini saygıyla selamlıyorum.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Bu toplantımızın çağrı gündemini 12 Ocak 2022 Cuma günü sizlere yazılı olarak tebliğ etmeye başladık ve ayrıca Türkiye Büyük Millet Meclisi uzantılı resmî e-posta adreslerinize de gönderdik. Ancak burada gündemimizi bir kez daha hatırlatmak istiyorum ki bildiğiniz üzere bugünkü gündemimizde Diyarbakır Milletvekili Semra Güzel hakkında silahlı terör örgütüne üye olma iddiasına ilişkin olarak düzenlenen (3/665) ve (3/1843) esas numaralı yasama dokunulmazlığı dosyaları ve eklerinin görüşülmesi yer almaktadır.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Gündemimizde yer alan yasama dokunulmazlığı dosyalarına ilişkin olarak Anayasa'mızın 83'üncü, Türkiye Büyük Millet Meclisi İç Tüzüğü'nün 131'inci, 132'nci, 133'üncü ve 134'üncü maddelerini uygulayarak müzakere edip karara bağlayacağız. Komisyonumuzda dokunulmazlık dosyalarının görüşülmesinde uygulanan Anayasa ve İç Tüzük hükümlerini Komisyonumuzun her bir üyesinin iyi bildiğine yürekten inanıyorum ama görüşmeler sık olmadığı için de izninizle bu hükümleri görüşmemizin başında bir kez daha hatırlatmakta fayda görüyorum.

"Bir milletvekilinin veya görevleriyle ilgili olmayan suçlardan dolayı Cumhurbaşkanı yardımcıları ve bakanların dokunulmazlığının kaldırılması hakkındaki istemler Başkanlıkça, Anayasa ve Adalet komisyonları üyelerinden kurulu Karma Komisyona havale edilir." Karma Komisyon Başkanlığımıza havale edildi Semra Güzel hakkındaki her iki dosya da.

"Karma komisyon başkanı, dokunulmazlık dosyalarını incelemek üzere her siyasî partinin hazırlık komisyonuna verebileceği üyeleri arasından adçekme suretiyle beş üyeli bir hazırlık komisyonu teşkil eder.

Hazırlık komisyonu kendine gizli oyla bir başkan ve sözcülük görevini de yapacak bir katip seçer.

Bu komisyon bütün kağıtları inceleyip gerekirse o milletvekilini, Cumhurbaşkanı yardımcısını veya bakanı dinler; tanık dinleyemez.

Hazırlık komisyonu raporunu göreve başlamasından itibaren en geç bir ayda verir.

Hazırlık komisyonunun görevi Karma Komisyon Başkanının görevlendirme yazısını tebliğ ettiği tarihten itibaren başlar.

Bu rapor Karma Komisyonda bir ayda sonuçlandırılır."

"Karma Komisyon, hazırlık komisyonu raporunu ve eklerini görüşür.

Karma Komisyon dokunulmazlığın kaldırılmasına veya kovuşturmanın milletvekilliği, Cumhurbaşkanı yardımcılığı veya bakanlık sıfatının sona ermesine kadar ertelenmesine karar verir.

Karma komisyon raporu, kovuşturmanın ertelenmesi şeklinde ise Genel Kurulda okunur. On gün zarfında bu rapora yazılı olarak itiraz gelmezse kesinleşir.

Rapor, dokunulmazlığın kaldırılması şeklinde ise veya 3. fıkra gereğince itiraz edilmişse -133'üncü maddenin üçüncü fıkrası gereği- Genel Kurulda görüşülür.

Kovuşturma ertelenmiş ve bu karar Genel Kurulca kaldırılmamış ise, dönem yenilenmiş olsa bile milletvekilliği sıfatı devam ettiği sürece ilgili hakkında kovuşturma yapılamaz."

"Dokunulmazlığın kaldırılması istenen milletvekili, Cumhurbaşkanı yardımcısı veya bakan isterse hazırlık komisyonda, Karma komisyonda ve Genel Kurulda kendini savunur veya bir üyeye savundurur.

Savunma için çağrıda bulunan milletvekili, Cumhurbaşkanı yardımcısı veya bakan davete uymazsa evrak üzerinde karar verilir.

Son söz herhalde savunmanındır.

Dokunulmazlığının kaldırılmasını üyenin bizzat istemesi yeterli değildir."

Bu çerçevede Komisyonumuz gündemini görüşecek, değerlendirecektir. Bugün sadece hazırlık komisyonu kurulması konusunu ele alıp hazırlık komisyonu kuracağız. Tabii, takdir Komisyonumuzun saygın üyelerine aittir ama benim Komisyon Başkanınız olarak bir önerim var, o da şu: Covid şartlarını da dikkate alarak bugün sadece hazırlık komisyonu kurup müzakereleri hazırlık komisyonunun raporu geldikten sonra, onun üzerinde hem dosya hem de -bu arada belki dosyaya, hazırlık komisyonuna yazışma yetkisi vereceğiz- yeni bilgiler, belgeler, ekler gelebilir onları da gördükten sonra Komisyonumuz detaylı değerlendirmeyi rapor üzerine yaparsa hem sıhhatli hem doğru hem de daha hızlı karar almış olabiliriz, takdir Komisyon üyelerimizindir.

Ben şimdi fezlekeleri sırasıyla okutacağım, müzakereye açacağım, sonra da hazırlık komisyonu kurup dosyamızı nitelendireceğim. Ancak bildiğiniz gibi dokunulmazlık dosyalarının görüşülmesi gizlilik esasına riayet edilerek yapılmaktadır. Fezlekeleri okutacağımdan ve bundan sonra dokunulmazlık dosyası üzerinde müzakere yapılacağından dolayı yazılı ve görsel basını bize izin vermeye davet ediyorum. Ayrıca yeminli stenograflar ve Komisyon uzmanları dışında diğer kamu görevlilerinin ve danışmanların da lütfen salonu boşaltmalarını rica ediyorum.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Onlar boşalttıktan sonra biz fezlekeleri okutacağız.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan...

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Evet, lütfen, hem görsel hem yazılı hem de bu saydığım kişiler dışında kalan herkesi dışarı davet ediyorum.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - İzin verir misiniz?

Sayın Başkan, bu gizlilik meselesi "bilindiği üzere" dediniz de, bir gizlilik yok.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Efendim, bu, teamüldür.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Müsaade eder misiniz?

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Bu, soruşturma dosyasının... Yürüyen bir soruşturma dosyası var.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan, müsaade ederseniz bir cümle söyleyeceğim.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Tabii.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Yani şu anda Anayasa'ya ve İç Tüzük'e göre...

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Evet, lütfen, görevli arkadaşlar, göreve davet ediyorum, Komisyon görevlileri ve medya mensupları, lütfen, bize izin verin.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan...

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Her zamanki uygulamamız, lütfen.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - İç Tüzük hükümlerine göre ve Anayasa'ya göre burada yapacağımız görüşmeler gizli değil.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Lütfen arkadaşlar.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Gizli olamaz çünkü burada bütün kamuoyunun beklediği, izlediği ve bugünkü tartışmaları merak ettiği bir tabloyla karşı karşıyayız. Ayrıca, zaten on gündür medyada bu konu tek taraflı bir şekilde bir linç kampanyasına dönüşmüş durumda.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Evet, lütfen, görsel basın, lütfen arkadaşlar...

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan, benim sözlerim üstüne...

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Ama bakın, olmaz Sayın Vekilim.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Ama şu anda...

HÜSEYİN KAÇMAZ (Şırnak) - Teamülünüze geçmemiş Sayın Başkan.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Geçti efendim. Biz bunu bugün uygulamıyoruz, Tuma Çelik dosyasında uyguladık, daha önceki bütün dokunulmazlık dosyalarında uygulandı.

ALİ ÖZKAYA (Afyonkarahisar) - Fezlekenin başında gizlilik kararı var.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Benim uygulamam değil.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan, gizlilik kararı olan dosya on gündür tartışılıyor.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Türkiye Büyük Millet Meclisi kurulduğu günden beri karma komisyonlarının uyguladığı bir uygulama bu, Bekir Bozdağ uygulaması değil.

ZÜLEYHA GÜLÜM (İstanbul) - Bu gizliliği servis edenler hakkında suç duyurusunda bulunuldu mu acaba?

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan...

ZÜLEYHA GÜLÜM (İstanbul) - O gizlilik kararına rağmen dosya bilgileri neden dışarıdaydı?

AYŞE ACAR BAŞARAN (Batman) - Evet, niye dışarıdaydı?

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Onu bize sormayacaksınız, bizden dosya bilgileri dışarı sızmaz; bizim nasıl bir uygulama yaptığımızın şahidi sizlersiniz.

AYŞE ACAR BAŞARAN (Batman) - Nasıl sızmaz?

ZÜLEYHA GÜLÜM (İstanbul) - Bir gazeteci çıktı, basına sızdırdı; bununla ilgili bir yasal işlem yapılsın.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Evet, lütfen arkadaşlar, hadi.

FİLİZ KERESTECİOĞLU DEMİR (Ankara) - Görsel basın, tamam, dışarı çıkın AKP dışında kimseyi çekmeyin, günah olur gerçekten yani (!)

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Evet, görevli arkadaşlar, şurada duran arkadaşlar kim?

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Yani AKP medyası on gündür bir linç kampanyası yürütüyor ama burada objektif olarak tartışmaların yapılacağı Komisyon basına kapatılıyor; bu, haksız bir durum.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Komisyon üyesi olmayan vekiller de çıkacak.

AYŞE ACAR BAŞARAN (Batman) - Nasıl ya? Böyle bir şey yok. Bir gizlilik vekiller için uygulanamaz ki Başkan.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Burası sadece Karma Komisyon üyeleri...

AYŞE ACAR BAŞARAN (Batman) - Hiç öyle bir şey yok. Siz vekilleri çıkaramazsınız.

TURAN AYDOĞAN (İstanbul) - Öyle bir şey yok Başkan.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Vekil de çıkacak.

(Gürültüler)

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Arkadaşlar, bakın, bu, benim uygulamam değil.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Böyle bir işlem yok.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Eğer vekil çıkmayacaksa Anayasa önünüzde; açın, çıkmayacaksa hüküm gösterin. İç Tüzük elinizde.

TURAN AYDOĞAN (İstanbul) - Siz çıkacaksa bir hüküm göstersenize Başkanım.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Teamül kayıtlarda, teamül gösterin.

TURAN AYDOĞAN (İstanbul) - Olur mu böyle bir şey, milletvekilini çıkarıyorsunuz ya!

MAHMUT TOĞRUL (Gaziantep) - Biz milletvekiliyiz Başkanım, istediğimiz komisyona gireriz. Böyle bir şey olmaz!

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Biz bugüne kadar vekil almadık, karma komisyon üyesi dışında kimse katılamaz.

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Sayın Başkan, Komisyonda üyelerine baktım, Komisyon üyesi olmayan arkadaşlar var.

FİLİZ KERESTECİOĞLU DEMİR (Ankara) - Tabii ki var, biz olduğunu bilmiyor muyuz?

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Var, evet, var.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Onların hepsinden rica ediyoruz, grup temsilcilerinden rica ediyoruz.

(Gürültüler)

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Anayasa ve İç Tüzük'e uygun çalışmamızı lütfen sağlayın.

MERAL DANIŞ BEŞTAŞ (Siirt) - Sayın Başkan...

BÜLENT TEZCAN (Aydın) - Şimdi, Sayın Başkan, müsaade edin, derdimizi anlatalım.

BAŞKAN BEKİR BOZDAĞ - Anlatın, buyurun anlatın.