UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Teşekkür ediyorum Sayın Başkanım.

Evet, teklifin geneli üzerinde 16 milletvekili arkadaşımız söz aldı. Söz alan bütün arkadaşlarımıza ben de huzurunuzda teşekkür ediyorum. 10'uncu söz alan Sayın Şener, benim için de on numara bir konuşma yaptı, ayrıca teşekkür ediyorum. 10'uncu sırada söz almış Sayın Şener.

Aslında bu teşekkürlerin tamamını hak eden gerçekten başta Maliye Bakanımız olmak üzere, çok kıymetli Maliye Bakan Yardımcımız, Gelir İdaresi Başkanımız ve bürokratları bu güzel etki analizini hazırlayıp da bize veren ve... Sizlere dağıttık, teklif sahibi benim ancak, tabii, onların emeği çok fazla. Ben de hepiniz adına, hepimiz adına, Komisyonumuz adına, başta Başkanımız olmak üzere, Maliye Bakanımız ve ekibine huzurunuzda teşekkürü borç biliyorum, sağ olsunlar.

Evet, genelde hakikaten cevap verecek bir durum da yok, herkes teşekkür etti. Alanlar farklılaşınca benim teklifimle çok alakası olmayan eleştiriler de geldi. Teklifimle alakalı olan birkaç konu var. Ben onlara değinmek istiyorum Sayın Başkanım.

Şimdi, herkes teşekkür etti. Bir de Garo Paylan'ın hakkını vermek lazım, "Uğur Aydemir", "Uğur Aydemir" diyerek...

MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) - Ben etki analizine teşekkür ettim yalnız.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tabii, eksik görebilirsiniz, saygı duyuyorum. Bizim de gönlümüzden geçen, bir vergi reformu, vergi paketini hep birlikte uzlaşarak getirmek yani bunları defaatle konuşmak yerine bunlara bir noktayı koymak. İnşallah o günleri de hep beraber görürüz diyelim.

Öyle ya da böyle, belki de Plan ve Bütçe Komisyonunda ilk yaşandı, her konuşmacı teşekkür etti, etki analizi nedeniyle veya kanun teklifinin geliş biçimiyle. İşte, 62 maddenin, yürütme ve yürürlükle 64 maddenin tamamı vergiyle alakalı. Bundan dolayı ben zaten teşekkür ediyorum sizlerin konuşmalarınıza.

ERHAN USTA (Samsun) - Diğer eleştirilerimizin ne kadar haklı olduğunu anlıyorsunuz değil mi? Azıcık düzgün bir şey yapılınca bile teşekkür ediyoruz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Yani burada oturmak tabii çok farklı Sayın Usta.

Şimdi, hakikaten yani Sayın Paylan "Aslında bu teklifi getirmek bir züldür." dedi. Bu biraz ağır kaçtı, eleştirinin ötesine gitti. Yani bu teklifte zül olacak ben bir şey göremiyorum. Yani "Biz ekonomik reformu yaparak huzurunuza geldik." demiyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, ekonomik reform...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - "Bu vergi reformu." da demedik, öyle bir şey benim ağzımdan çıkmadı.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama "ekonomik reform paketi" dediniz. Ama "ekonomik reform paketi" dediniz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Benim konuşma metnimi çıkarırsanız ben bu vergi reformu...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ekonomik reform programı kapsamında...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ekonomik reform kapsamındaki bazı maddeleri içeren bir teklif bu. Mesela Ekonomi Reform Programı içerisinde yer alan eylemlerin hayata geçirilmesi bağlamında düzenlemeler var. Nedir bunlar? Çiftçilerimize yapılan destek ödemeleri. Nedir bunlar? Basit usule tabi vergi mükelleflerinin gelir vergisinden istisna tutulması bence reformdur. Ha, 64 maddenin 62'si de reform olmayabilir ama reformlar da var içerisinde. Ben bunların tamamı reform, size reform sunuyorum, vergi reformu getiriyorum diye... Basit usuldekinin gelir vergisinden istisna tutulması bence bir reform niteliğindedir.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hangisi reform? Allah aşkına yapmayın.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Şimdi, biz basit usuldeki küçük esnafa, basit usule tabi vergi mükelleflerine vergi istisnası getirmeseydik burada, ben öyle zannediyorum ki, en çok eleştiren kişi siz olacaktınız. Öyle yani ben sizi tanıdığım için söylüyorum. Yıllardan beri birlikte çalışıyoruz. Yani çiftçilerimize, bugüne kadar hiçbirimizin aklına gelmedi mesela...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bunlara "reform" dememek lazım o zaman.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Karşılıklı şey yapmayalım, ben isterseniz bitireyim de...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Karşılıklı konuşma usulümüz yok, lütfen...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ben size, bakın, hiç cevap vermedim. Kendimi tutmama rağmen... O kadar "Uğur Aydemir" diye laf attınız, sataştınız ki ona rağmen ben cevap vermedim.

Yani mesela çiftçilerimizin gelir desteğindeki stopaj kesintisini, gelir vergisi kesintilerini ortadan kaldırıyoruz. Arkadaşlar, "300 lira kişi başına." "Çiftçi başına 200 lira." falan önemli değil; önemli olan, yürüdüğümüz yol; önemli olan, bu işin ruhu. Yani geldiğimiz nokta çok önemli bence arkadaşlar. Yani zaten teşekkür ettiniz de zaten teşekkür ettiniz.

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Danıştay kararı var zaten o konuda Sayın Aydemir.

ERHAN USTA (Samsun) - Ne zamandan beri?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bizim iktidarımızdan önce, 2002 öncesinden beri kesiliyor. "Sadece doğrudan gelir desteği ve alternatif ürünlerdeki desteklerden vergi alınmaz." diye bir madde var böyle. Zaten o da çok uygulanmamış, hepsinden alınıyor.

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - O düzenleme zaten Danıştay kararına istinaden Sayın Aydemir, istediğiniz için değil yani.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Şimdi, yeniden değerleme düzenlemesi, vergi kaybına yol açacağı bilindiği hâlde mükelleflerin geçici olarak yüksek seyreden mesela... Sayın Hamzaçebi Vekilimiz de bahsettiler yani bir nebze olsun... Yüzde 18, yüzde 20, yüzde 10 fark etmez ama bir enflasyon gerçeği var mı şu anda Türkiye'de? Var. En azından esnafımızı bunlarla alakalı korumak bence güzel bir adım. Yani bence bunu takdir etmek lazım ki ediyorsunuz.

Yatırıma katkı tutarlarının diğer vergi borçlarından mahsup imkânı getiriyoruz; bu da çok önemli. Yani sadece bir vergiden değil, diğer vergi borçlarından da... Şimdi maddelerde bunları tek tek görüşeceğiz.

Sayın Hamzaçebi Vekilimizin sorusu: "Neden 'gelir vergisi' demediniz de 'Vergi Usul Kanunu' ismini getirdiniz?" Şundan dolayı Sayın Vekilim: Gelir İdaresiyle, gelir vergisiyle alakalı kanun 11 madde, Vergi Usul Kanunu'yla alakalı 41 madde. 41 madde 11 maddeden daha çok, 3-4 katı olduğu için "Vergi Usul Kanunu" olarak ismini koymayı daha uygun bulduk.

MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) - İlk hangi kanunsa onunla başlar kanunun adı.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Yani biz öyle yaptık; belki, olabilir, size saygı duyuyoruz.

Sayın İpekyüz, pandemiyle birlikte esnafımıza biz bayağı bir destek verdik. Yani ne kadar destek verdik? Hazine ve Maliye Bakanlığının Kamu Maliyesi Raporu'nun 2'ncisi yayımlandı zaten. Bu raporda coronavirüs salgını nedeniyle yapılmış harcamalar tüm detaylarıyla zaten yer alıyor. Az önce zaten arkadaşlarımız okudular kısmen de olsa. Sadece esnafımıza yapılan doğrudan gelir desteği, kira desteği, ciro kaybı desteği ve esnaf desteği kapsamında 2,5 milyon esnafımıza 9 milyar TL biz destek...

NECDET İPEKYÜZ (Batman) - O kadar yani.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sadece esnafımızı söylüyorum ama bu esnafımızla alakalı. 2,5 milyon esnafımıza 9 milyar lira destek sağladık. Tek kalemde...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yani esnaf başı 2.500-3 bin liraya tekabül ediyor.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Toplam 500 milyar...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Arkadaşlar, ben, isterseniz size dağıtayım o tabloyu, ne kadar...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Esnaf başı 2.500 lira yapar Uğur Bey.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Karşılıklı konuşma usulümüz yok arkadaşlar.

Uğur Bey, tamamlayabilirseniz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Şimdi, "Tek kalemde bazı şirketlerin vergilerini siliyorsunuz." dedi bazı konuşmacı arkadaşlarımız. Yani bunu örneklesek daha iyi olur. Mesela ben 9 milyarı, rakamları veriyorum, şu anda her şeyi ispat ediyorum.

EMİNE GÜLİZAR EMECAN (İstanbul) - Ben verdim örnekleri.

ERHAN USTA (Samsun) - İstanbul Havalimanı, 2020 yılı vazgeçilen kira 1 milyar 25 milyon euro, bugünkü parayla 10 milyon.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Usta, ben vergiyi söylüyorum yani ben vergiyle konuşuyorum. Buna cevap vermezsem ben, yani "Tek kalemde vergi siliniyor." dediği zaman arkadaşlarımız zan altında kalıyor. Bir mali müşavir olarak vergi sildiğimizi ben hatırlamıyorum yani takip ederim. Yani baktığımızda...

ERHAN USTA (Samsun) - Uzlaşmalarda sildiniz canım.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Özel teşvik yapmıyor musunuz?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bakın, uzlaşmalardan vergi..

ERHAN USTA (Samsun) - Cezaları komple sildiniz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bakın, vergi ayrı, ceza ayrı; bunları karıştırmayalım birbirine.

ERHAN USTA (Samsun) - Ben karıştırmıyorum.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tabii ki uzlaşmalarda...

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, pandemiden beri devamlı siliyorsunuz ya.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Şimdi, maddelere getireceğiz...

EMİNE GÜLİZAR EMECAN (İstanbul) - Ama hep öncelik şirketlere tanınıyor.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar...

Sayın Usta, bakın, uyarmak zorundayım ama bunu çok sık yapıyorsunuz. Konuşurken ifade ettiniz fikrinizi. Böyle karşılıklı konuşma usulümüz yok.

ERHAN USTA (Samsun) - Tamam anladım da ama "Yok." diyor.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ama karşılıklı konuşma...

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır Başkanım, vergi tarhlarına bakılsın.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Böyle bir usulümüz yok Sayın Usta, lütfen ama böyle bir usulümüz yok.

ERHAN USTA (Samsun) - Burası Komisyon.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yine maddelerde görüşlerinizi ifade edersiniz. Böyle bir usulümüz yok, kusura bakmayın. Maddeler geldiğinde fikirlerinizi söylersiniz.

ERHAN USTA (Samsun) - Tamam, maddelerde söyleriz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Usta, şöyle cevap vereyim: Arkadaşlar, şimdi, verginin aslı zaten aynen kalıyor. Verginin aslından sonra vergi zıyaı cezası... 100 bin lira vergi diyelim, 100 bin lira da vergi zıyaı cezası olsun; vergi zıyaı cezasını, yüzde 1 uzlaşmaya giriyor, 20 bin liraya kadar düşürüyor, vergiyle beraber 120 bin lira vergi ödüyor. Şimdi, "200 bin liralık vergiyi siz 120 bin liraya düşürdünüz." derseniz burada yanlışlık yaparsınız. Öyle bir şey yok. Vergi zıyaının cezasında uzlaşma oluyor zaten; uzlaşıyor, geliyor. Vergiyi -ÜFE, TÜFE- onların hepsini beraber alıyoruz zaten bunlarla. Yani burada üstat arkadaşlarımız var, onlar da bunu gayet iyi biliyorlar.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yüzde 50 indirim yapıyorsunuz.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yalnız ben de bir soru ifade edeyim, bazı üye arkadaşlarımız arada bana ifade ettiler, cevap vermeniz bakımından. "Bu Vergi Usul Kanunu'nda mükerrer suç nedeniyle mağdur olanlara ilişkin düzenleme yok." şeklinde Sayın Kuşoğlu'nun bir sorusu olmuştu. Ona siz veya hazırlıkta yardımcı olan arkadaşlarımız kim cevap verecekse, o konuda da bir görüşünüz varsa ifade ederseniz memnun olurum.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - 359'uncu madde, çok şikâyet var, lütfen...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Evet, yani ben bildiğim kadarıyla söyleyeyim ama arkadaşlarım da cevap verirlerse... Bilmiyorum yani bu konu çalışılıyor, şu andaki teklifimizde zaten yok. Adalet Bakanlığı bunun üzerinde çalışıyor.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Adalet Bakanlığının reform programında yer alan bir madde benim bildiğim kadarıyla.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Önümüzdeki torbalarda inşallah...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Dolayısıyla Adalet Bakanlığının çalıştığı bir konu.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tekliflerde diyelim, önümüzdeki tekliflerde.

ERHAN USTA (Samsun) - Araya girilebiliyor.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ben de yanlış yaptım o zaman ama usule de hep birlikte uyalım.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Asgari ücretli üzerindeki vergi yükünü azaltan hakikaten bizim Hükûmetimiz. Yani şimdi, asgari ücretli vergi dilimlerine baktığımız zaman; ilk önce, gelir vergisindeki dilimler yüzde 20'den başlıyordu. Biz geldik, vergi dilimini yüzde 15'e çektik ve asgari ücret üzerindeki vergi diliminin yüzde 20'ye isabet eden kısmı ağustos ayından sonraya geldiği zaman AGİ'yle biz onu telafi ediyoruz, yine yüzde 20'lik vergi ödettirmiyoruz. Sayın Paylan, her seferinde bunu ben size söylüyorum ama bütçede yine konuşacağız herhâlde bunları.

Diğer bir konu: Sayın Süleyman Girgin Vekilimiz yok herhâlde. 200 lirayla satın alma paritesiyle alakalı "2002 yılındaki 200 lirayla neler alınıyordu, şimdiki 200 lirayla neler alınıyor?" diye bir söylem ortaya koydu, iddia ortaya koydu. Bu çok da adaletli değil yani vergide adaleti sağlarsak konuşmalarda da adaleti sağlayalım. Satın alma gücünü ya memur maaşıyla ya asgari ücretli maaşıyla ya en düşük memur maaşıyla kıyaslamak lazım. "2002'deki 200 lirayla, 2021'deki 200 lirayla hadi bakalım ne alıyorsun?" denildiği zaman plan bütçe...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Son derece mantıklı bir gerekçe sundum.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Evet, çok güzel. Türkiye gerçekleriyle ben konuşmak istiyorum. 2002'den önce Türkiye'de enflasyon yoktu da biz mi icat ettik Sayın Yılmaz? Doğrusu o derken ben de doğru söylüyorum. Biz de enflasyonla büyüdük yani bu enflasyonu biz icat etmedik.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Toparlayalım.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Diğer bir konu, Sayın Erol Hocamdan bir soru vardı. Erol Hocamla...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Geriye dönük olmazsa yüzde 30'a çıkardınız.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Yılmaz, Merkez Bankası... Değerli Vekilim, lütfen ya, 2002'deki parayla gerçekçi...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bu soru gerçekçi bir soru, bu cevap cevap değil.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - O zaman siz Süleyman Bey'in söylemiyle devamlı şey yapın. 2002'deki 200 lira ile şimdiki 200 lirayı kıyaslamaya devam edin.

Şimdi, basit usule tabi olmanın şartları var Erol Hocam. Şimdi, basit usule tabi olmanın şartları, işte, alışlar, satışlar, hizmet, kira ödemesi büyükşehirlerde farklı, büyükşehir dışındaki illerde farklı. Şimdi, 1995 yılında Bakanlar Kurulu kararıyla büyükşehirlerde, 14 tane büyükşehirde hangi sektörlerin, hangi iş kollarının basit usule tabi olamayacağı sayılmış. Bunlar nedir? İşte, her türlü emtia imalatıyla uğraşanlar. Bunlar "a,b,c,d" diye maddeler, saydınız zaten onları. Şimdi, 30 tane büyükşehir var ya şu anda, 14 tane büyükşehrin dışındaki illerde bunlar geçerli değil. Bunlar Bakanlar Kurulunda sayıldığı için basit usule tabi olamıyorlar ama yeni bir düzenlemeyle, Cumhurbaşkanının belki bir kararnamesiyle bunların da basit usulden faydalanmasının önü açılabilir mi? Açılabilir. Siz onu sordunuz değil mi bana?

EROL KATIRCIOĞLU (İstanbul) - Ama 14'ünde uygulanmıyor.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - 14'ünde şu anda uygulanmıyor, uygulanamaz. Bakanlar Kurulu kararıyla bu böyle.

Başka da benim hani cevap vermemi istediğiniz...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Teşekkür ediyoruz, maddelere geçildiğinde tek tek maddelerle ilgili zaten görüşlerinizi...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ben de tekrar görüş ve eleştirileri için bütün arkadaşlarıma da tekrar tekrar teşekkür ederim.