HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Öncelikle çok teşekkür ediyorum verdiğiniz bilgiler için.

Benim sorum da öncelikle kadına yönelik aile içi şiddetin önlenmesiyle korunmak istenen temel hukuki değer nedir? Buna değinmek istiyorum.

Anayasa Madde 41'de "Devlet, ailenin huzur ve refahı ile özellikle ananın ve çocukların korunması ve aile planlamasının öğretimi ile uygulanmasını sağlamak için gerekli tedbirleri alır, teşkilatı kurar." denmektedir. Bu düzenleme gereği aile içi şiddete yönelik gerekli tedbirleri almak devletin anayasal yükümlülüğüdür. Kadına yönelik aile içi şiddetin önlenmesiyle korunmak istenen hukuki değerlerin başında yaşama hakkı, eşitlik ilkesi, ayrımcılığa uğramama hakkı ve işkence görmeme hakkı gelmektedir. Bu hakların korumaya alınması için kanunlar yapılmaktadır fakat kanun yapmak bu korumanın sadece bir yüzüdür, uygulama farklılık arz edebilir. Kamusal koruma hem yaşama hakkına saygı duymak gibi negatif bir yükümlülük olarak hem de şiddetin önlenmesine ilişkin gerekli tedbirlerin alınması gibi pozitif bir yükümlülük olarak karşımıza çıkmaktadır. Bir devlet, bir hakkın kullanılmasını sağlama hususunda gerekli özeni gösterme yükümlülüğü altındadır ve göstermelidir de. Kadının yaşama hakkını tam ve özgür olarak kullanabilmesi için kadına yönelik şiddetin ve kısıtlamaların devlet eliyle engellenmesi gerekmektedir ve bir hukuk devleti de bunu yapmalıdır fakat bir sözleşmenin şartları gerektiriyor diye değil, insanın çekirdek haklarından birinin özü olduğu için bunlar korunmalıdır. Temel insan hakkı olan kadın haklarının bir sözleşmeye hapsedilmesinin sığ bir hukuk anlayışını doğuracağı kanaatindeyim. Ayrımcılığa uğramama hakkı ile eşitlik ilkesi bir madalyonun diğer yüzü gibidir. Kadına yönelik aile içi şiddetin önlenmesi için toplumda ve zihinlerde hak ve adalet anlayışının tekrar yeniden ikame edilmesi gerektiğine inanmaktayım.

Bu arada CHP'li arkadaşlarımız az önce dediler ki: "Biz başörtüsü yasaklarının kalkmasına destek verdik." Ben yine Baro Başkanımıza soruyorum bunu: CHP'li Fikri Sağlar'ın "Başörtülü hâkimlerin adil olacağına dair kuşkum var." cümlesini kadına yönelik şiddet kapsamında değerlendiriyor musunuz?

Bu konulara cevap verirseniz sevinirim.

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Fikri Bey o konuyla ilgili açıklamasını yaptı ama.

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Gamze Hanım, her soruya lütfen...

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - "Kadıköy'de mini etekli kadınlar önümden geçiyor." diyen AKP Genel Başkanının da sözünü söyleyin.

HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Bakın Gamze Hanım, kadına yönelik şiddet konusunu işledik. Ben dün muhalefet milletvekillerimizin şiddete tarafsız...

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Ama, bakın, az önce konuştunuz, "Siyaset yapmayın." dediniz. O zaman biz de sizin söylediklerinizi söyleyeceğiz.

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Gamze Hanım, Habibe Hanım, arkadaşlar; bir dakika...

HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Bir tane muhalefet milletvekilimiz Neşe Nur Akkaya'ya uygulanan şiddeti ağzına dahi almadı. Peki, Neşe Nur Akkaya'ya Nişantaşı'nda uygulanan şiddet, şiddet değil miydi?

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Hepsi şiddet.

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Karşılıklı konuşmayın lütfen.

HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Neden hiç değinmediniz? Görmek istediğiniz yeri görün, görmek istemediğiniz yerden yönünüzü çevirin.

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Her gün kadına şiddet oluyor, biz hepsine karşıyız. Bu konulara girersek içinden çıkamayız; siz de çıkamazsınız, biz de çıkamayız.

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Arkadaşlar, bugün başka bir ruh hâline büründük.

NESLİHAN HANCIOĞLU (Samsun) - Şiddeti başörtüsüne...

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Neslihan Hanım...

HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Neslihan Hanım, hak gasbı konusunda ayrımcılığa uğrayan, nirvanasını yaşayan bir kadınım.

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Ya, şimdi de mini etekli kadınlar ölüyor. Yapmayın, Allah aşkına ya! İkisine de karşıyız. Şu an bunun yeri burası değil. Bakın, az önce aynı konu tartışıldı, senin tecavüzcün, benim tecavüzcüm; senin söylemin, benim söylemim...

HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Bu söylemleri dile getiren sizsiniz.

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Bu konulara girersek içinden çıkamayız; siz de çıkamazsınız, biz de çıkamayız.

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Arkadaşlar, bir dakika... Habiba Hanım... lütfen, rica edince bir müsaade edin, olur mu? Arkadaşlar, sesinizi değil, sözünüzü yükseltin.

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Duyulmuyor ama!

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Arkadaşım, tamam, müsaade edin, lütfen yapmayın ya! Bakın, her tartışmada ara vereceğim bundan sonra. Arkadaşlar, lütfen, dinleyin.

GAMZE TAŞCIER (Ankara) - Sayın Başkan, bakın, bunun sebebi müzakere ortamı yaratmamanız. Arkadaşım konuştuktan sonra söz alıyorum, vermiyorsunuz.

BAŞKAN ÖZNUR ÇALIK - Arkadaşlar, yapmayın lütfen ya, rica ediyorum.

Bir şekliyle sunum yapan ekip sunumlarını yapıyor ve bir uygulama başlattık, sunumdan sonra sorularımızı soruyoruz ve kurum, kuruluş, sunum yapan ekip bize cevap veriyor ama bugün başka bir usule döndük.

Habibe Hanım, sözlerinizi bitirdiyseniz teşekkür ediyorum.

HABİBE ÖÇAL (Kahramanmaraş) - Bitirdim Başkanım.