KOMİSYON KONUŞMASI

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Sayın Başkanım, çok teşekkür ediyorum.

Sayın Genel Müdürlerimiz hoş geldiniz diyorum.

Tabii, dün yaşanan olayla ilgili bizim de birlikte, karşılıklı söylediğimiz bazı şeyler vardı, onun için söz almak istedim. Burada Sayıştay denetçilerimizle ilgili söylenen sözler var; ben o zaman da, dün de uyarımı yapmıştım yani bunun doğru olmadığını yani Sayıştay üyelerini suçlamanın, görevini yapmadıklarını söylemenin bir anlamı yok, bunu söyleyebilmek için ortaya bir belge koymamız gerektiğini söyledim.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Belgeyi ben söylüyorum: Eti Maden işletmelerinin Sayıştay Raporu 5 kat küçültüldü. Alın size belge!

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Bir dakika, sözümü kesmeyin.

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Sayın Yavuzyılmaz, lütfen. Bakın, sizi dinledik, çok güzel de sonuç kısmını...

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Deniz Bey, şöyle: Sayıştayın bizim önümüze getirdiği raporlarla ilgili, hazırlanan raporun kalınlığı ve inceliğiyle içerisindeki dokümanın ne olduğunun konuşulması doğru değil.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Bunu kaç defa anlattım, yine mi anlatayım?

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Şimdi, siz diyorsunuz ki yani bunun içerisinde, dosyanın içerisinde inceleme, bulgu yok. Bir bulgu yoksa incelemede, bir şey bulamadılarsa bu olmaz zaten ama bunu şöyle söylüyorsunuz... Bakın, söylediğiniz: Burada, grup başkan denetçisini ve denetçilerinden bir tanesini dahi davet ederek bu toplantı, Mecliste yapılan toplantı öncesinde görüştüğü ve ondan sonra yetkili Sayıştay denetçisinin buraya geldiği konusu diyorsunuz; yani orada şunu söylediniz siz: Sayıştay denetçilerinin denetlendiği bir yer var, bu bilgiler orada denetliyor -iyi hatırlıyorum- denetlendikten sonra süzgeçten geçiyor, Sayıştayın üyelerine, buraya gelecek üyelere veriliyor ve buraya geliyor, milletvekilleri bunları görmüyor diyorsunuz. Bu iddia önemli bir iddia. Ben sizin iddianıza şunu söylüyorum: Eğer bu iddianız varsa o iddiayı ortaya koymamız lazım yani getirip burada...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ne yapayım, kamera mı yerleştireyim?

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Kamera yerleştir demiyorum.

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Bir saniye, karşılıklı değil.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Nasıl ispat... Söyleyin.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Deniz Bey şunu yapacağız...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Sayın vekillerim, lütfen dinleyelim.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Arkadaşlar, burada kamu görevi yapan arkadaşlar var arkamızda, Sayıştay üyeleri var; bunlar devlet adına, millet adına kamu görevi yapıyor, biz de millet adına burada seçilmişiz. Seninle ilgili yaşanan olayda da -aynen senin düşüncelerine- dışarıdaki bu tavır doğru bir tavır değil, onu kabul etmiyorum; yani dışarıda Sayıştay üyemizin sana söz söylemesini doğru bulmuyorum, onu da söyleyeyim.

KEMAL ÇELİK (Antalya) - Ama muhataplık ilişkisi var.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Muhataplık ilişkisi var. Onda senin yanındayım, hiç itirazım yok ama Deniz Bey, sizin öncesinde söylediğiniz bir bühtan, iftira, bir itham var adama karşı.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ne var, iftira mı?

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Sayıştay üyelerine... Hocam, belgen varsa belgeyi çıkarırsın buraya koyarsın. Şimdi, bu arkadaşları da burada töhmet altında bırakmak doğru bir şey değil. Yazık! Görevlerini yapan insanı görevini yapmaz hâle getiriyorsun o ifadelerinle; varsa belgen... Ben o zaman da dedim ki, dün de söyledim, iddialarınız varsa -Başkanım burada- Başkanımın önüne koyar "Bakın arkadaşlar, bize gelen raporlar eksik geliyor, bu eksik gelen raporların aslı bu. Bu asıl, burada bir sürü bulgu var; bu bulguların hiçbiri bizim önümüze gelmiyor, bize de böyle basit bir dosya getiriyorlar." dersin, senin getirdiğin bulguyla ona bakarız olur.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Söyledim işte. Tamam, hemen; bak, Eti Maden İşletmeleri Kırka Bor Tesislerinin...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Deniz Yavuzyılmaz, dinleyelim!

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Deniz Vekilim, birlikte görev yapıyoruz bu Meclis çatısı altında.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Belge diyorsunuz, söylüyorum.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Bakın, söylemeye gerek yok.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Hadi araştırın.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Ben araştırmayacağım. Bana getireceksin, diyeceksin ki: "Bak, fark var arkadaş; iki şey arasında fark var. Bu farkın hesabını istiyorum" Ben de derim ki: Deniz haklısın...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Rapor denetleme kurulunda oluyor.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Ama bunun haricinde... Şimdi, dediğin şu: Adamı direkt şeyle itham ediyorsun, sen görevini yapmıyorsun, görevinizi yapmadığınız için siz suçlusunuz; ben buna inanmıyorum.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Kendi kendinize yorum yapmayın.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Bunu diyemezsiniz, bunu demeniz doğru değil.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Benim ne dediğim yazıyor.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Yazıyor. Burada zaten yazıyor, evet. Şöyle diyorsun Denizciğim: "Çünkü bulgu yok, denetim yok."

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ve orada ne hakaret var ne yanlış bir şey var.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Bak, bir dakika.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya örnek veriyorum.

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Lütfen, dinleyin.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Denizciğim, söylediğini söylüyorum. "Çünkü bulgu yok, denetim yok." diyorsun. Şimdi "Denetim yok." demen buraya gelen arkadaşları suçlamak değil mi ya? "Denetim yok." ne demek? Görevini yapmadı onun için denetim yapmadı. Bir de burada, hatta devamında diyorsun ki: "Bana kalırsa bu toplantıdan sonra biz oylama yapmamalıyız. Bence yani çünkü oylama yapılacak bir şey yok ki. Bu nedenle Sayıştay bu raporu, nitelikli bir şekilde hazırlanarak, kadük hâle getirdi." Şimdi, Denizciğim, bak...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Bu da mı yasak? Yasak mı? Hakaret mi var, ne var?

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Yok.

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Deniz Bey, lütfen dinleyelim.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Bir dakika Denizciğim. Dinle Deniz kardeşim, dinle bak. Biz burada iktidarız, muhalefetiz; burada sonuçta hepimiz birlikte kurumları denetliyoruz, denetlerken de arkadaki arkadaşın kimliği beni hiç ilgilendirmez, beni devletin Sayıştay kurumu ilgilendirir, oraya gelen, orada çalışan, emeğiyle çalışan insanlar ilgilendirir.

AHMET KAYA (Trabzon) - Bizi de ilgilendirir.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Sizi de ilgilendirir, doğru.

AHMET KAYA (Trabzon) - Elbette, devlet hepimizin devleti.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Onun için bu insanları böyle burada yani itham etmenin bir anlamı yok, ben onu söylüyorum.

Yani bunu söylediğiniz zaman...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Deniz, sana söz vereceğim; söz bitsin, söz vereceğim.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Yani bunu söylediğiniz zaman doğru olmaz.

ATİLA SERTEL (İzmir) - Bitsin, cevap vermek istiyorum.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Ben ama bakın, şunu tekrar söylüyorum: Dışarıda yapılan olayı asla tasvip etmiyorum, bunu kabul etmiyorum burada ama öbür türlü de içeride belge olmadan arkadaşları itham etmeniz doğru değil.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya, belgesi var diyorum ya!

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Varsa getir koy!

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya söylüyorum, Eti Madenin Kırka Boraks Pentahidrat tesisiyle ilgili mahkeme sürecini gösteren bulgu çıkarıldı diyorum.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Deniz Bey...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Bakın, karşılıklı...

Sayın Yavuzyılmaz, lütfen...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Hadi bu da boynunuzun borcu olsun, araştırın. Bunun neden...

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Tamam, şöyle: Eti Madende söyleseydin onu, koysaydın önümüze ben de sana... O zaman yine getir, yine koy; ben de peşine düşeyim; İtiraz etmiyorum sana.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Söylüyorum işte, düş!

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Ama burada, bakın, şunu demeniz doğru değil: Eti Madende yapılan bir yanlışın... Eti Madeni inceleyen bu arkadaşlar mı, dünkü arkadaşlar mı?

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ben Sayıştayla ilgili söylüyorum.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Ama dünkü arkadaşlar suçlandı burada.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Usulen...

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Adam da orada, ister istemez -ekmeğini kazanıyor, namusuyla ahlakıyla- bir iftira atılınca fevri olarak hareket etti; Yani buna da şey yapamayız.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ne yapamayız?

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Yani bu adam... Şimdi, orada sen, birine, bana iftira atacaksın, ben de burada duracağım, o iftirayı yutacağım. Bu doğru değil!

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya, ne iftirası ya!

ATİLA SERTEL (İzmir) - Herkes görevini yapsın.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Hocam, bakın, yapmış, herkes görevini yapacak.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya, siz Cumhurbaşkanını dinliyor musunuz?

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Her zaman dinliyorum.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Herkese nasıl "Terörist." diyor.

ATİLA SERTEL (İzmir) - Sayın Başkan...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Söz vereceğim Sayın Sertel.

Sayın Yavuzyılmaz...

POLAT TÜRKMEN (Zonguldak) - Meydan değil burası; Komisyon burası, teknik bir yer. Bırakın şunu ya! Tamam, bitti.

METİN GÜNDOĞDU (Ordu) - Adama "Denetim yapmadınız." diyorsunuz.

Teşekkür ediyorum, sağ olun.