BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Sayın Başkan, değerli arkadaşlarım, sayın bakanlar, değerli bürokratlar, değerli basın mensupları; bu haftaki çalışmalarımızın başında hepinize saygılar sunuyorum.

Şimdi, görüşmekte olduğumuz 5'inci maddede diyor ki: Kamu Mali Yönetim ve Kontrol Kanunu'na 2 sayılı cetvele bu kurulmakta olan Sağlık Bilimleri Üniversitesi ibaresini ekleyelim. Tabii, 4'üncü maddenin devamı niteliğinde, mütemim cüzü bir madde. Eğer 4'üncü maddeyi kabul ediyorsak böyle olması gerekiyor. Fakat sayın bakanlarım, bakın, siz tepedesiniz.

MİLLİ EĞİTİM BAKANI NABİ AVCI (Eskişehir) - Affedersiniz kaçırdım başını.

BAŞKAN - 4'üncü madde kabul edildi, 5'inci madde onun devamı mahiyetinde.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Sayın Bakanım, bu 5'inci madde çok önemli bir Kanun olan 5018 sayılı. Yani devletin bütçe düzenini, kamu düzenini, mali yönetimini düzenleyen bir Kanun, çok önemli. Yani vücuttaki damarların içerisindeki kanın akışı gibi, buradaki paranın akışını, mali yönetimin nasıl olacağını düzenleyen bir Kanun. Çok önemli bir devlet Kanunu, bu 5018 sayılı Kanun. Şimdi, devlette bir işleyiş düzeni var, bir mantalite var, bir mantık var. Üniversiteler devlet düzeninin dışında, biraz daha bağımsız olması gereken kurumlar. Bunları 5018 sayılı Kanun'la göre üç liste var: Bir Genel bütçe kapsamındaki kamu idareleri düzenleniyor, bunlara bakanlıklar dâhil. 2 sayılı cetvelde YÖK, üniversiteler ve ileri teknoloji üniversiteleri düzenleniyor, ayrı bir kategori olarak düzenleniyor. 3 sayılı cetvelde de -bu kanuna bağlı- özel bütçeli idareler var, bunlar düzenleniyor.

Şimdi, biz bu mantaliteyi, devlet sistemindeki bu mantaliteyi değiştiriyoruz, tutuyoruz, ilk defa bir bakanlığa bağlı bir üniversite kuruyoruz. Bakanlığın yönettiği, mütevelli heyetini Bakanın atadığı kişilerden oluştuğu bir üniversite kuruyoruz. E, bu durumda, Spor Bakanımız burada, o da bir spor üniversitesi kursun. Kültür Bakanımız da tutsun, bir kültür üniversitesi kursun, bir turizm üniversitesi kursun. Maliye Bakanlığı maliye üniversitesi kursun. Ekonomi Bakanlığı ekonomi üniversitesi kursun. İletişimle ilgili kurulabilir, ulaştırmayla ilgili kurulabilir yani yanlışlık bu.

Bakın, 5018 sayılı Kanun bile devlet düzeni içerisinde -ki bu bütün gelişmiş ülkelerde böyledir- genel bütçeye dahil kurumlarla üniversiteleri ayırır; ayırmış burada da, liste olarak farklı listelenmiş. Özel bütçeleri ayrı listelemiş. Biz tutuyoruz, üniversiteyi Bakanlık bünyesi içerisinde kurarak devlet düzenini, sistemi değiştiriyoruz. Hiçbir yerde, dünyada böyle bir mantık yok. Bu, devlet düzenini, sistemi bozmak demek. Bunun gerekçesini ben bir türlü anlayamadım. Teklif sahibiniz değerli hocam burada, birkaç kere sordum -çünkü gerekçede yoktu, kendi açıklamalarında da yoktu- şöyle bir şey söyledi, dedi ki: "Bir, yurt dışında eğitim verilmesi için böyle bir şey istiyoruz." ilk gerekçesi. İkincisi de "59 eğitim ve araştırma hastanesi var. Buradaki kadrolara, buradaki doktorlara unvan vermek için bunu yapıyoruz." dedi. Ama aynı şekilde Gençlik ve Spor Bakanlığı içerisinde, Devlet Planlama Teşkilatı içerisinde, Maliye Bakanlığı içerisinde ya da sizin Bakanlığınız içerisinde de uzmanlar var, bunlar akademik unvan da alabilirler, belki bir çok akademisyenden daha fazla da konularına hâkimdirler. Yani devlet içerisinde, bakanlıklar içerisindeki herkese akademik unvan verilmesi doğru değil; almaları gerekiyorsa mevcut sistem içerisinden alabilirler, almaları gerekir ya da yurt dışında eğitim verilmesi söz konusuysa yine aynı şekilde YÖK mevzuatı içerisinde de verilebilir ya da bir başka düzenlemeyle bunu sağlıklı hâle getirebiliriz. Bunun böyle olması gerekirken bizim sistemi bozmamız...

CEVDET ERDÖL (Ankara) - Öyle yapılıyor.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Yok, öyle yapılmıyor. Yani, Bakanlık bünyesi içerisinde üniversite açmamızın yanlışlığı var. Sonuçta mütevelli heyet atıyorsa Hocam bütün bunları, mütevelli heyet de Bakan tarafından atanıyorsa sonuçta Bakanlığa bağlı, Sağlık Bakanlığına bağlı bir üniversitedir. Bunun özerkliği yoktur, bunun akademik çalışma yapma ortamı yoktur bir kere.

BAŞKAN - Son yaptığımız değişliklerde öyle... Lütfen yani!

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Yani, çok farklı bir mantalite ve bu mantalitenin, felsefenin açıklanabilmesi gerekir; açıklanamayan bu, anlayamadığımız bu, bunu anlatabilmeniz lazım. Dünyada böyle bir örnek yok, yani belki Afrika'da ya da Orta Doğu'da bir ülkenin böyle bir örneği vardır, bilmiyorum ama, bildiğim bir şey yok, ama normalde, normal sistem içerisinde bir bakanlığa bağlı bir üniversite yok dünyada.

ADNAN KESKİN (Denizli) - Bakanlık üniversitesi.

BAŞKAN - Evet, teşekkür ederiz.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bu, devlet düzenini değiştiriyorsa gerekçesi de olmalı, felsefesi de olmalı ve açıklanabilmelidir. Bakın, bütün kanunlarımızda, mali mevzuatımız dâhil bir garabet getirmiş oluyor.

Teşekkür ederim Sayın Başkan.