MURAT EMİR (Ankara) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Öncelikle, verimli bir komisyon çalışması yapmadığımızı ifade etmek isterim. Aslında olması gereken, özellikle, bizim hukuken de vicdanen de kabul edemeyeceğimiz bazı kritik maddelerde talep ettiğimiz değişikliklerin en azından bir anlaşma kültürü içerisinde, uzlaşma içerisinde burada olgunlaştırılmasıdır. Bu olmadığı sürece, maalesef, biz, burada hep beraber sabaha kadar da uğraşsak, günlerce de uğraşsak aslında ülkemizin beklediği, bizden talep ettiği nitelikli, kaliteli bir komisyon çalışması yapmış olamayacağız.

Şimdi, bu maddeyle ilgili değerlendirmelerime kısaca değineyim. Bir defa, burada bir ihtiyaç hasıl olmuş anlaşılan yani buradaki ceza verme yetkisini mahallî mülki amirle birlikte, aynı zamanda Türkiye İlaç ve Tıbbi Cihaz Kurumunun da yapabilmesi hedeflenmiş. Tabii, bunun nasıl bir ihtiyaçtan kaynaklandığını doğrusu anlayamıyoruz çünkü sonuç olarak bu bir suç aslında, yukarıda tanımlanan; kişilere zehirli madde satmak veya işte kaidelere uymayan satışta bulunmak. Türkiye İlaç ve Tıbbi Cihaz Kurumu burada aslında bir genel merkez yani Ankara'da bulunan bir yer dolayısıyla kimin ne sattığını, nasıl sattığını, onun suç olup olmadığını değerlendirme olanağı olduğunu düşünmüyorum ben. Bunun nasıl bir ihtiyaçtan kaynaklandığını doğrusu değerlendirmek zor.

Bir de tabii "mahiyeti ve sonuçları dikkate alınarak" diyor. Şimdi, bir idari para cezasının 2 bin lira ile 20 bin lira arasında olması aslında çok geniş bir alan bırakıyor idareye. Yönetmeliği ne yaparsanız yapın, aslında burada idare mahkemesinin bu konuda çok ciddi kararları var eskiden. Mesela, anımsarsanız Boğaz geçişindeki köprü zamlarını dahi yerinde bulmamıştı eski idare mahkemesi. Tabii, şimdi, mahkemelerin yerinde yeller esiyor ama yine de bir idareye 2 bin lira ile 20 bin lira arasında ceza kesme yetkisi vermek hukuk devletinin mantığına aykırıdır. Bu geniş bir yetki genişliğidir ve bu, keyfiyete yol açar dolayısıyla burada bir sınırlama olmadığını düşünüyorum yani bu "Biz yazınca oluyor." mantığı doğru değil. Mesela, o zaman oraya "200 bin lira" yazsaydınız ne olacaktı? Eliniz değmişken bir sıfır daha yazardınız. Ama olmaz işte, hukuk devletinde bu olmaz. Çok geniş bir yetki verilmiş.

Yine, aynı şekilde, bu cümlenin öznesi kim? Bu kanun çok eski bir kanun, böyle yazılmış ama elimiz değmişken bence bunu düzeltmek zorundayız. İnanın, ben okuyunca anlamakta zorluk çekiyorum. Şimdi, öznesi işte bu aykırı hareket eden ecza ticarethaneleri mi ve aynı zamanda, onlarla birlikte sanat ve ziraat işlerinde kullanılan zehirli ve müessir maddeleri satanlar mı? İkisi birlikte mi? Yani ben bunu anlamıyorum gerçekten, hangisi? Bu sadece ecza depolarını, ticarethanelerini mi kapsıyor; yoksa, sanat ve ziraat malzemeleri satanları da mı kapsıyor? Burada bir şey var. Eğer zehirli maddelere ceza vermek isteniyorsa sayın grup başkan vekilinin dediği gibi, o zaman mesela adam zehirli bir şey satar ama bu sanat ve ziraat işlerinde kullanılmıyor ise ne olacak o kişiye?

VİLDAN YILMAZ GÜREL (Bursa) - Anlaşılıyor.

AHMET DEMİRCAN (Samsun) - Bu kanun bugüne kadar uygulanmış.

MURAT EMİR (Ankara) - Ben de diyorum ki elimiz değmişken...

ALİ ŞEKER (İstanbul) - Düzeltelim bundan sonrası için.

MURAT EMİR (Ankara) - Bakın, gerçekten samimi konuşuyorum, samimi bir soru bu.

AHMET DEMİRCAN (Samsun) - Anlıyorum, tabii.

MURAT EMİR (Ankara) - Eğer burada ecza ticarethaneleri ise bu işin öznesi, onlara dönük olarak tamam -biz beğenmedik bunu, daha iyi olabilirdi ama tamam- ama aynı zamanda, ecza ticarethanesi olmayıp da sanat ve ziraat işlerinde kullanılan ilaçları satanlara da yapılacak ise bu -belki ben öyle anlıyorum, sayın grup başkan vekili de öyle anlıyor- o zaman niye sınırlıyoruz? Mesela, sanat ve ziraat dışında kullanılan zehirli bir maddeyi satıyor olabilir bu adam. Üstelik, neyin zehir, neyin zehir olmayan bir şey olduğuna nasıl karar vereceğiz? Çünkü biliyorsunuz, her şey bir zehirdir, doza göre değişir.

Bu maddede ciddi bir karışıklık var. Madem bir düzeltme yapılıyor, bence bir bakılmasında fayda var Sayın Bakanım.