BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Demin konuşmam yarım kaldı, kusura bakmayınız lütfen.

Sayın Bakanım, konuşmakta özellikle ısrar ettim, bu şartlarda da olsa, şundan dolayı: Çok önemli bir husus, senelerden beri, birkaç seneden beri daha doğrusu, yedek ödeneklerle ve ödenek aşımıyla ek bir bütçe yapmamız gerektiği hâlde yapmıyoruz. Bununla ilgili olarak da -Sayıştay Başkan Yardımcımız şu anda burada değil ama- Sayıştayın tenkidi, sadece "Türkiye Büyük Millet Meclisinin olurlarına sunulur." ya da "Bilgisine sunulur.", "Takdirlerine sunulur." şeklinde. Genel uygunluk bildirimi veriliyor. Peki hangi koşullarda genel uygunluk bildirimi verilmeyecek? Bunların bir düzeninin olması lazım. Maliye Bakanlığı olarak sizi anlıyorum, belki bazı şeylerden kaçıyorsunuz ama Sayıştayın bununla ilgili olarak gerçekten tenkitte bulunması lazım, Meclisi de uyarması lazım. Bu kadar nazik bir şekilde değil, sanki hiçbir şey olmamış gibi değil. Çok detaylı bir şekilde uyarması lazım.

Clemenceau vardır, 1900'lerin başında Fransa'da başbakanlık yapmış. Başbakanlık binasında bir denetim yapayım demiş, kimler var kimler yok. Bir sabah gitmiş, odalardan bir tanesi boş, diğer odaya gitmiş o da boş, üçüncü odaya gitmiş, birisi var ama o da uyuyor. Uyandırmayalım, o da gider demiş. Bizim de öyle, bozulan bir devlet anlayışımız olmaya başladı, sıkıntıya giriyoruz.

Bir de şöyle bir husus var: Konuşamayacağım herhâlde, bunu da anlatıp keseyim. Sayın Başkan, sizin de dikkatinizi çekiyorum. Birkaç seneden beri de bu E cetvelinde özel hesaplar oluşturmaya başladık. Bu, 2015 bütçesinde de var, 2015 bütçesinde 11'inci maddede Dışişleri Bakanlığıyla ilgili, 17 ve 29'uncu maddelerde Kalkınma Bakanlığıyla ilgili, 56'da Millî Eğitimle ilgili, 72'de Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığıyla ilgili, 78'de Kalkınma ajanslarıyla ilgili, Avrupa Birliği Bakanlığıyla ilgili var 81'de, Afet ve Acil Durum Başkanlığıyla ilgili var, Tarih Kurumuyla ilgili 85'te var ve İçişleri Bakanlığıyla ilgili var. Geçmişte biliyorsunuzdur fonlar vardı, bütçe dışı fonlar. 80'lerde bütçe dışına çıkarmak için, kolay harcama yapmak için fonlar oluşturulmuştu. Bu fonlar bütçe birliğini bozdu, bütçe prensiplerine aykırıydı, büyük sıkıntılar yarattı. Bunlardan kurtulmak için çok mücadele verildi, bütçe altüst oldu. O yıllardaki açıkların çok önemli bir nedenidir ve Maliye Bakanlığı da bu konuyla ilgili olarak epey mücadele etmiştir. Şimdi, beni şaşırtan şu: Birkaç seneden beri Maliye Bakanlığı kendi bütçesi içerisinde özel hesaplar oluşturuyor, özel fonlar oluşturuyor. Buralardan ne kadar harcama yapıldı bilebiliyor musunuz? Bir de bunlar, İhale Kanunu'ndan ve 5018'den de muaf. Böyle bir şey olabilir mi? Yani Maliye Bakanlığının bunu kabul etmesini gerçekten anlamıyorum.

MALİYE BAKANLIĞI MÜSTEŞARI NACİ AĞBAL - Yok. Yani vardı, artık bunların hepsini terk ettik.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - 2015'te var Sayın Müsteşarım.

MALİYE BAKANLIĞI MÜSTEŞARI NACİ AĞBAL - Yok.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Şimdi, bakın, 2015'te...

MALİYE BAKANLIĞI MÜSTEŞARI NACİ AĞBAL - Yok. Hayır, hayır, şimdi, Maliye Bakanlığının kendi bütçesi içinde bir ödeme sorunu bulamazsınız.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Maliye Bakanlığı bütçesi içerisinde de belediyelerle ilgili bir fon var, Maliye Bakanlığı belediyelere oradan istediği gibi aktarma yapabiliyor. Hangi belediyeye ne kadarlık bir aktarma yapılıyor onu bilmiyorum. Ben, sizlerin, Sayın Bakanın bunu istismar edeceğini düşünmüyorum ama bu her zaman için istismar edilebilecek, kişiye bağlı, özellikle bir olay.

İZZET ÇETİN (Ankara) - E cetvelinin 64'üncü maddesine bakın, belediyeler hangi...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Evet, E cetvelinin 64'üncü maddesinde Maliye Bakanlığıyla ilgili. Değerli basın mensuplarının da bunu çok iyi bilmesi lazım ve bunu kamuoyuna duyurmaları lazım. Bu özel hesaplar ve Maliye Bakanlığı tarafından bütçe dışı fonlar gibi özel hesaplar yaratılması gerçekten kabul edilebilecek bir şey değil. Sayın Bakanım sizin de kabul etmemeniz gereken bir şeydir bu, kaç yıldır bu yapılıyor. Bu kabul edilebilecek bir şey değil.

2015'te, bakın, Bütçe Kanun Tasarısı ve bağlı cetveller, işte tek tek maddeleriyle sıraladım, 2015'te de aynı şekilde fonlar oluşturuyor çeşitli bakanlıklar için. Bunlar, bu harcamaların bütçe dışına alınmasıdır, bütçe prensipleri ve uygulaması dışında ayrı bir prensip getirilmesidir, vezne açılmasıdır. Bu çok yanlıştır. Bu sadece devlet bütçesi için değil, kamu bütçesi için değil, özel şirketlerde de böyle bir şey yapılamaz. Bu, bütçe prensiplerine aykırı, Maliye Bakanlığı nasıl böyle bir şey teklif eder bunu anlamak mümkün değil. Aslında bu skandaldır ve şimdiye kadar buradan ne kadar harcama yapıldı bilmek mümkün değil. Diyoruz ki: "Efendim, bütçe açığı gittikçe azalıyor, bütçe açığı gayri safi millî hasılanın şu kadarına düştü, 1'e, 1.5'a." Ama gerçekten bunun ne kadar olduğunu bilmiyoruz ki. Bir yığın bütçe dışı fon var, hesap var. İşte, madde madde söyledim. E cetveline bakın, bununla ilgili bir açıklama yapmanız lazım zaten.

BAŞKAN - Bir yanlış anlaşılma varsa bir açıklama, Sayın Bakanım...

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman) - Açıklama yapacağız ama yok öyle bir şey.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Çok önemli bir konu.

BAŞKAN - Evet, daha sonra...

Şimdi, yanlış anlaşılma varsa Sayın Bakanım, isterseniz hemen yeri gelmişken...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bakın, Sayın Başkanım, hemen 11'inci maddeyle ilgili olarak okuyorum: "Dışişleri Bakanlığının yurt dışındaki temsilcilikleriyle ilgili olarak Dışişleri Bakanlığı Bütçesinde gider kaydedilmek suretiyle özel hesaba aktarılarak kullanılır bazı meblağlar. Aktarılan bu tutarların harcanması, muhasebeleştirilmesi ve denetlenmesine ilişkin usul ve esaslar Dışişleri ve Maliye Bakanlıklarınca müştereken belirlenir." Buradaki esaslar da Dışişleri ve Maliye Bakanlığı tarafından belirleniyor. Burada Meclisin yetkisi alınmış oluyor. "Söz konusu özel hesaptan yapılan harcamalar 4734 sayılı Kamu İhale Kanunu'ndan, 5018 sayılı Kanun'dan, 237 sayılı Taşıt Kanunu'ndan müstesnadır." diyor. Bunun gibi birçok fon var ve bununla ilgili, Sayıştayın da şimdiye kadar hiçbir eleştirisine ben rastlamadım, hatırlamıyorum. Bu olacak şey değildir. Maliye Bakanlığı eliyle böyle bir şeyin yapılması kabul edilebilir gibi değil.

BAŞKAN - Bir açıklama hemen isteyelim çünkü bir yanlış anlaşılma var. Bütçe dışına çıkarma diye bir şey...

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman) - Açıklama yapacağız ama yok öyle bir şey.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Öyle yapalım, ben sonra konuşmama devam edeyim.