KOMİSYON KONUŞMASI

GAYE USLUER (Eskişehir) - Ben önce detaylı sunu için teşekkür ediyorum Millî Eğitim Bakanlığından gelen bürokrat arkadaşlarımıza. Elbette ki, ilk sunu da sununun yarısı var olanlara dair, yarısı da var olacaklara dairdi. Dolayısıyla, onları da varmış gibi algılamamak gerekiyor; birincisi o. Gerçekten olumlu bir yönetmelik; çok detaylı, belki geleceğe yönelik bu tür olumsuz, vahim olayları engellemeye yönelik gerçekten önemli.

Benim birinci sorum şu: Burada nihai karar verici yani nihai olarak bu yurtlarla ilgili söz sahibi, böyle bir olay olduğunda... Yani "Biz söyledik olmadı, biz söyledik olmadı." Çünkü bütün denetimler var aslında, hiçbir yerde eksik yok; itfaiye denetimi var, sağlık müdürlüğü var, kaymakamlık var, var da var yani. Sonuçta işte "Biz dedik olmamış." diye kenara çekilebilir miyiz? Yani nihai sorumlu kimdir, bu sorunun bir cevabı olması lazım. Belki bu cevabı siz veremezsiniz ama hem tutanaklara geçmesi hem daha sonra bizim tartışmamız aşamasında bunun çok önemli olduğunu düşünüyorum. Yani, sizinle ilgili bir sorgulama gibi lütfen addetmeyin. Ama, sonuçta maarif müfettişleri gerçekten okudum ben, son derece detaylı, eksikleri, var olan durumları yazmışlar Ekim ayında 2015'in ve 2015 Aralık ayında da. Şube müdürü diyor sanıyorum, kaymakamlığa bağlı bir birim, onlar da hiç umursamamışlar, onlar da her şey "var, var, var" diye işaretleyip öyle bir rapor sunmuşlar. Ama, sonuçta sorumlu kim? Yani, nihai denetim sorumlusu kim?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI TEFTİŞ KURULU BAŞKANI ATİF ALA - Şimdi, Sayın Vekilim, tabii, şöyle: Burada biz, bu adli soruşturmalar... Şimdi ben o konuyla da ilgili de bilgi vermek isterim. Oradaki ilgililerle ilgili, tamamıyla ilgili bir soruşturma, inceleme Adana il maarif müfettişleri arkadaşlarımız yaptılar, kişilerle ilgili de savcılıklara suç duyurusunda bulundular. Şu anda tabii, savcılığın soruşturması sürüyor. Artık nihai şeyde savcılık bunun bir sorumlusunu mutlaka bulacak yani kimdir burada sorumlu olan?

GAYE USLUER (Eskişehir) - Yok, yok, ben teorik olarak soruyorum. Elbette ki bu olayla ilgili insanları... Burası bir sorgulama yeri değil ama resmî olarak muhatap kim yani böyle bir sorumlulukta? Örneğin, kendi ofisimdeki bir eksikliğin nihai sorumlusu benim yani bunu sekreterin üstüne atamam, neticeyi orayı ben yönetiyorum; onun gibi, nihai sorumlu kim?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Nihai sorumlu şöyle: İlk önce, eski mevzuatta da var bu, bizim yönetmeliğimizin 45'inci maddesi var. Denetimler yapıldı, teftiş kurulu incelemelerini yaptı, müfettişler veyahut da valilik kendi inisiyatif aldı veyahut da kaymakamlık yaptı ve eksikleri tespit etti, 45'inci maddeye göre kapatmak zorunda yani ruhsatını iptal etmek zorunda; yetkili Millî Eğitim Bakanlığıdır. Millî Eğitim Bakanlığı ne yapacak? O eksikler tespit edildikten sonra valilik aracılığıyla... Yani 12'nci aydan öncesi için söylüyorum, bundan sonra Bakanlığa geçti. Ondan önce valiliğin ne yapması gerekir? Bu eksikleri tespit ettiği vakit, 45'inci maddeyi işletip kapatmak zorunda; mevzuat böyle.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Evet, o tutanaklara geçmesi açısından önemli.

Bir de şimdi, yeni yönetmelikte değişiyor, anlattığınızdan, özel barınma alanlarıyla ilgili. Ortaokul öğrencileri için de özel barınma alanı açılabiliyor yeni yönetmelikte yanlış mı anlamışım?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Yok, doğru anladınız.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Ama, eski yönetmelikte ortaokul öğrencileri için barınma yerlerinin açılması sadece Millî Eğitim Bakanlığına ait değil miydi?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Şöyle: Eski yönetmelikte, daha doğrusu şu anda yürürlükte olan yönetmelikte 2011 yılında Bakanlar Kurulu kararıyla yapılan düzenlemeyle 6, 7 ve 8'inci sınıftaki çocuklar ortaöğretim yurdunda kalabiliyorlardı, şu anda kalıyorlar yani.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Hayır, kalabiliyorlar da, özel ortaöğretim yurdu mu, yoksa sadece Millî Eğitim Bakanlığının açmış olduğu mu?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Özel ortaöğretim yurdu. Devlet açısından, devlet yurtlarımız...

GAYE USLUER (Eskişehir) - Ortaöğretim derken lise çocuklarını mı kastediyorsunuz?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Lise.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Ben onu demek istiyorum, şimdi, bu yurtta kalan çocuklar ortaokul çocukları.

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Tabii, ortaokul çocukları.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Ama, ortaokul öğrencilerinin -yani ortaokul derken 2'nci dörtlüğü kastediyoruz 4+4+4'te- 2'nci dörtlükteki çocukların özel bir yurtta kalması yönetmeliğe aykırı.

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Değil. Şu anda zaten yürürlükte olan bir şey ve 6'ncı, 7'nci, 8'inci sınıftaki çocuklar 2011 yılında yönetmeliğimize Bakanlar Kurulu kararıyla koyulan yetkiyle lise yurtlarında kalabiliyorlar, şu anda da kalıyorlar.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Özel yurt?

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Özel yurt, özel yurt, tabii tabii. Mecliste de bu çok mevzu oldu, orada da yanlış anlaşıldı herhâlde.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Sanki 3'üncü dörtlük dışında yani 4+4+4'ün 3'üncüsü dışında öğrenciler sadece Millî Eğitim Bakanlığına bağlı yurtlarda kalabilirler.

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI ÖZEL ÖĞRETİM KURUMLARI GENEL MÜDÜRÜ KEMAL ŞAMLIOĞLU - Hayır, Sayın Vekilim, şöyle, bir kere kanundaki yetkisini söyleyeyim, daha sonra da nasıl yürüdüğünü söyleyeyim. 652 sayılı Kanun'un, Millî Eğitim Temel Kanunu'nun -yine 2011 yılında 12'nci ayda yanılmıyorsam veyahut da 11'inci ayda da olabilir- 13'üncü maddesinin (b) fıkrasında diyor ki: "Her sınıf seviyesinde..." Hatta öyle bir yetki veriyor ki "1'inci sınıftaki çocuğa bile yurt açabilirsin." diyor; özel yurttan bahsediyorum, devletle ilgili konuşmuyorum. "Açabilirsin" yetkisi veriyor, "Yurt açabilirsin", "Pansiyon açabilirsin.", "Bunun gibi yerler açabilirsin.", bu yetki duruyor.

Bunun dışında, Özel Öğrenci Yurtları Yönetmeliği'ne yine, 2011 yılında, o zaman 5+3 olduğu için 6, 7 ve 8'inci sınıftaki çocukların Bakanlar Kurulu kararıyla lise yurtlarında kalabileceğine -yani geçici barınma diyoruz orada- dair karar çıkarılıyor ve şu anda bu mevzuat yürürlükte, devam ediyor yani herhangi bir kanunsuz bir durum söz konusu değil burada yani mevzuat böyle, mevzuat bilgisi veriyorum şu anda.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Maarif müfettişleri özellikle belirtmişler de, ortaokul öğrencilerinin yurtta kaldığına dair bir belirteç var, onun için soruyoruz.

GAYE USLUER (Eskişehir) - Bitti esasında bu kısımla ilgili ama 4+4+4'ten sonra yani bununla ilgili değil, bu yaşanılan olayla ilgili değil ama şu anda Millî Eğitim Bakanlığının ciddi bir yönetmelik hazırlama süreci var ve belediyelerden ruhsat aşamasında bile alındı, Millî Eğitim Bakanlığına bağlandı bu vahim olayları her yaş düzeyinde engelleyebilmek için. Ancak, 4+4+4'ün kabul edildiği yıl 7 Nisan 2012'de Resmî Gazete'de yayınlanan -yani buna Millî Eğitim Bakanlığının dikkatini çekmek istiyorum, onun için- Diyanet İşleri Başkanlığı Kur'an Eğitim ve Öğretimine Yönelik Kurslar ile Öğrenci Yurt ve Pansiyonları Yönetmeliği var. Burada da il müftülüklerine, ilçe müftülüklerine, yılın tamamını kapsayabilecek, pansiyon ve yurt açma yetkisi veriliyor MEB denetiminin dışında. Bunun da yönetmelikte mutlaka dikkate alınması gerektiğini düşünüyorum çünkü bunlar tamamen kayıtlar dışında. 4-6 yaşında dahi bu kurslara devam eden çocuklar var. Ne kadarı yatılı, yatılı var mı, bunları da hiç bilmiyoruz. Millî Eğitim Bakanlığının dikkatini çekmek istiyorum.