MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Teşekkür ediyorum Sayın Başkan.

BAŞKAN - Demin ışığınızın sönmesi, siz konuşurken kayıtlara geçsin diye ışığı yaktım, onun için.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Biz de hakkımız kayboldu diye müdahale ettik, bir şey yok.

Hoş geldiniz Sayın Müdürüm.

Şimdi, tabii, Osman Ak deyince, Türkiye Osman Ak'ı diğerlerinden çok iki hususla tanıyor. Birisi bu FETÖ Raporu, ikincisi de Telekulak Raporu.

Bu FETÖ Raporu'yla ilgili, gerek Sayın Saral gerekse zatıaliniz uzunca bir açıklama yaptınız.

Şimdi bu telekulak konusu da tabii kamuoyunda çok yer etti, siz bununla ilgili de bir miktar açıklamada bulundunuz, ama o telekulak soruşturmasında zamanın Emniyet Genel Müdürü Necati Bilican ve ANAP Genel Başkanı Mesut Yılmaz'ın dinlendiği doğru mu?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Eğer dinlenseydi ortada bir kaset olurdu. On yedi sene geçti, hiç kimseyle ilgili ne bir tape ne bir kaset ne bir konuşma metni ne içerik, hiçbir şey çıkmadı.

Bakın, süreç içerisinde birçok iddialarla ilgili birçok şeyler çarşaf çarşaf serildi, niye çıkmadı? Bu iddiayı ortaya atan adamlar, mutlaka bunları da ortaya çıkarabilirlerdi. Oradan göreceksiniz düzmece olduğunu.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Bu raporu, Telekulak Raporu'nu yazanların, hazırlayanların hepsi cemaatin adamı mıydı?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Anlayamadım.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Telekulak Raporu'nu yazan müfettişler var. Bu Telekulak Raporu'nu yazan müfettişler, hepsi cemaatin adamları mıydı, FETÖ'nün adamları mıydı?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Telekulak Raporu'nu yazanlar...

Şimdi, bakınız, burada...

Pardon, buyurun.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Bir de bu raporla ilgili, siz bir dava açtınız mı? Bu raporun mağduru olan sizsiniz, ekibiniz, siz bu raporla ilgili bir dava açtınız mı?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Kime dava açacaktık? Kime açabilirdik ki o koşullarda?

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Raporu yazanlara.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Adliye, mülkiye kontrol altındayken.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Bugün...

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Bugün, şu anda iki davada da müdahilim.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Evet.

Ülke olarak, tabii ki bu süreçte ciddi istihbarat zaafı yaşadık bu FETÖ'nün istihbarat teşkilatlarına yaptığı müdahaleden dolayı, tabiri caizse hafızamızı kaybettik.

Tabii, Emniyet Genel Müdürlüğü önemli bir teşkilat. Şimdi bu zafiyet tam olarak bitti mi? 17-25 Aralık sonrası yeni yapılanma bu sıkıntıları tamamıyla ortadan kaldırabildi mi?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Şimdi, ben önce birinci soruya cevap vereyim.

Bu bizimle ilgili raporları tanzim edenlerin hepsi Fetullahçıdır diyemeyiz, ama Fetullahçıların kontrolünde ve onlarla iş birliği hâlinde miydiler? Büyük bir çoğunluğu diyebiliriz.

Fetullahçılar, örgüt, hani, adliyede ve mülkiyede ve devletin diğer kurumlarında hâkim olma sürecinde aşama aşama faaliyet yürüttüler.

Bunlar, devletin tüm kurumlarındaki şahsiyetler ile sosyal hayatın gereğinde önemli olan tüm şahsiyetlerle ilgili arşiv çalışması yapmışlardır, herkesle ilgili, hepimizle ilgili, hepinizle ilgili arşiv çalışması yapmışlardır. Herkesin zaaflarını, iyi yönlerini, olumsuz yönlerini arşivlemişlerdir.

Örgüt, bu çalışmayla, eğer birisi ikbal vaat eden birisiyse, ona önce çengel atmıştır. Bu çengelleme yöntemiyle, onun vasıtasıyla birtakım şeylere ulaşmaya çalışmıştır. Bu şahsı bir süre kullanmıştır, ta ki kendi gerçek ışık süvarisi olan, ışık ordusunun unsuru olan kendi militanını yetiştirene kadar.

Bu süreçte, tabii ki birçok bürokrat birtakım beklentilerle ya da şantajlar nedeniyle bu örgüte hizmet etmişlerdir. Bugün dahi bu şantajların etkisi altında kalıp, örgüte karşı hâlâ suskun durabilecek birçok insan mevcut olabilir ki birçok iş adamımız da bu saiklerle örgütün kontrol ve denetimine girmek zorunda kalmışlardır.

Daha açmayayım isterseniz bunları, yoksa...

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Şimdi, 15 Temmuz sonrası o yaptığınız, işte, bu biraz önce bahsettiğiniz 1 dolar soruşturması gibi, bazı konularda Emniyet Genel Müdürlüğü ve diğer illerle irtibata geçip, bu konunun hızla aydınlanmasını sağladığınızı ifade ettiniz.

1999'da siz "Bu FETÖ Raporu'nu yazarken bize bir ay daha zaman tanınsaydı birçok şeyi çözebilecektik." dediniz.

Şunu sorabilir miyiz? Yani 1999'da sizin Ankara emniyet istihbarat birimi olarak, diğer illerde bu ve benzeri konularla ilgili irtibat kurabileceğiniz, onların eline geçmemiş başka istihbarat birimleri yok muydu? Yani niye öyle bir şeyi... Mesela, bir ilde değil de on ilde, yirmi ilde rapor hazırlanması konusunda bir gayrete girerek bu meselenin daha detaylı ortaya çıkmasını sağlamadınız, sağlayamadınız?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Ben böyle sıkıştığım zaman -özür dilerim- hemen dosyayı açıyorum.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Bunu sıkıştırmak için söylemiyorum, biz konuyu biraz daha aydınlığa...

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Hayır, biz bunları yazmışız Sayın Vekilim, zamanında yazmışız, İstihbarat Daire Başkanlığına yazı yazmışız, demişiz ki işte örgüt şudur. Bu örgüte siz öyle diyorsunuz ama öyle değil, böyle. Bu şudur budur, birtakım yazışmalar olmuş. En son 19 Şubat 1999'da -bu süreçte- örgütün mevcut durumunu anlatmışız yani özet, daha çalışmaya yeni başlıyoruz. Yaptığımız araştırmada, bu örgütle ilgili ciddi anlamda bilgi, belgelere ulaşamadığımızı, bu çerçevede araştırmamızda, Daire Başkanlığının bir bülteninde, "İslam'da Mezhepler, Tarikatlar ve Dini Akımlar" adlı kitabın 137'nci sayfasında şöyle şöyle diyorsunuz. Bu söyleminize göre bu örgüt çok iyi falan görülüyor ama bizim araştırmalarımıza göre biraz ciddi örgüttür. Bunun ideolojik ve felsefi yapısı, örgütlenme modeli, taktik ve stratejisi, finans kaynakları, hedeflerinin netleştirilmesi için çok ciddi bir çalışma yapılması lazım. Bununla ilgili şu şu konularda 9 maddelik birtakım şeyler sıralanmış. Ondan sonra da şunu demişiz: "Bütün bu bilgilerin derlenmesi aşamasında öncelikle açık kaynaklar ciddi şekilde irdelenmek suretiyle söz konusu kişi ve hareket, tarikat veya örgüt hakkındaki bilgiler analiz edilerek -o zaman "örgüt" demiyoruz- ve öncelikle kendi söylemlerinden yola çıkılarak Fetullah Gülen'in tanımlanması, daha sonra hareketi veya tarikatı netleştirmek, gerçek hedefinin ne olduğunun aydınlığa kavuşması amacıyla ilimiz kapsamında gerekli çalışma ve incelemeler başlatılmış olup, kişi ve konu hakkında ülke genelinde genel maksatlı yapısını deşifre edecek çalışmaların İstihbarat Daire Başkanlığı meyanında tüm iller kapsamında oluşturulacak planlı istihbarat operasyonu çerçevesinde ele alınmasının yerinde olacağı hususunda bilgi ve gereğini arz ederim."

Daha ne diyeyim ben. Demişim ben İstihbarat Daire Başkanına: "Git bunun üzerine." O dönmüş, beni görevden almış, bizi açığa almış, evrakları yok etmiş, işi örtbas etmiş. Şimdi de çıkmış kitap yazıyor, televizyon televizyon da dolaşıyor, "Ben bu işi yaptım." diye.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Şimdi, bir başka sorum da... Tabii, biz Milliyetçi Hareket Partisi olarak çok karşı çıktığımız bir çözüm süreci dönemi yaşadık. Bu dönemde bizim temel itirazımız, silahlı bir örgütle masaya oturulamayacağını, her şeyden önce silahların bırakılması gerektiğini Milliyetçi Hareket Partisi olarak çok üst seviyeden dile getirdik. Ama özellikle 2015 Temmuzundan itibaren bu çözüm süreci denilen ihanet sürecinde örgütün ne kadar ciddi yığınak yaptığı ortaya çıktı ve bunun karşılığında da çok ciddi bir mücadele ve burada maalesef artık şehit sayısı bine yaklaştı.

Şimdi burada Emniyet İstihbaratla birlikte Türkiye'deki bütün istihbarat birimleri de bu yığınağı göremeyecek hâlde ele geçirilmiş miydi cemaat tarafından?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Cemaat bu yığınağın yapılması anlamında zaten çanak tutmuş o dönemde, devletin gözünü boyamış.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Yani Emniyet fark etmedi, Jandarma fark etmedi.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Hayır efendim. Emniyet, ele geçirilmiş bir Emniyet içerisindeki unsurlar devletin gözünün boyanmasını sağlayarak örgütün ileri boyutta üstlenmesinin ve Orta Doğu'da yeni bir yapılanmanın oluşmasının zeminini hazırlayacak görevler ifa etmiş.

ZEKERİYA BİRKAN (Bursa) - Koordinasyon var yani.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Koordinasyonun ötesinde.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Organizasyon var.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Emrin gereğini yerine getirme, üst aklın emrini yerine getirme. Dedim ya başta ben, karşımızda ciddi bir planlı istihbarat operasyonu var. Hasım güç, A veya B demiyorum ben.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Tam bu noktada, bu sabah dinlediğimiz Doktor Hasan Polat daha önce örgütün içerisinde bulunmuş bir kişi. FETÖ elebaşı Fetullah Gülen'in Amerika'da kaldığı konutunda her hafta Amerikan İstihbarat Örgütüyle düzenli olarak görüştüğünü ifade etti. Bu görüşmeler Türkiye'deyken de yapılıyor muydu? Bu konuda bir bilginiz var mı?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Ben o şahsın ne söylediğini bilemem ama istihbarat usulünde öyle bir düzenli görüşme filan olmaz, o biraz şey olmuş.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - "Haftalık düzenli görüşme var." dedi, Amerika'da.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Yani doğru olup olmadığını test etmedikten sonra... İstihbarat sisteminde öyle o dediğiniz gibi bir sistem olmaz ama bilemiyorum tabii. Ben dinlemediğim için şahsı veya onun şeyini yapmadığım için...

ZEKERİYA BİRKAN (Bursa) - Yarı resmî bir görüşmedir ama adamın istihbaratla bağlantısı vardır.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Hayır, resmî, sabahki tutanaklarda var.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Şimdi, her şahsın her beyanına bakarsak yandık.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Muhakkak ama o da örgütün içerisinde uzun yıllar bulunmuş.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Sayın Vekilim, bu dönemde o kadar çok Fetullah'tan mağdur olmuş o kadar çok zede var ki. Ben kendime diyorum ki ya...

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Çok var.

Şimdi, gene burada dinlediğimiz eski emniyet genel müdürlerinden biri "Ben buraya göreve geldim. 64 ilin Emniyet müdürü FETÖ'cüydü, ben giderken 75 oldu. Ben de bu süre içerisinde amirlerimi uyardım." dedi, gitti.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Ne işi varmış orada? Ben öyle olsam bırakırım görevi. Yorum yok.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Bir de siz 1999'da bu Telekulak raporuna "O zaman dava açmamızın bir anlamı yoktu." dediniz. O zaman yargının ele geçirildiğini tam olarak biliyor muydunuz?

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Tamamen biliyorduk.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Biliyordunuz.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Bakın, o zaman... Mesela, çok basit bir şey söyleyeyim: Biz mahkemeden beraat ettik, aklandık. Adamlar o beraatı kirletmek için öyle bir taktik geliştirdiler ki... Gittiler, bir tane müdahillik dilekçesinin dosya içerisinden... Şahıs müdahillik dilekçesi vermiş. Hâkim kararını verirken o müdahilliği değerlendirmeyi atlamış. Onu buldular, ondan tuttular, temyize verdiler, davayı bozdurdular. Biliyorlar dosyanın zaman aşımına girdiğini. Ondan sonra zaman aşımından tekrar olay bitirildi. Böyle bir şey, öyle ciddi bir örgüt var.

ZEKERİYA BİRKAN (Bursa) - Yani beraat ettirmediler, zaman aşımından düşürdüler.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Kendilerince.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Merak ettiğim bir konu da şu: Sizin raporunuzda ismi geçenlerden birisi de Adil Serdar Saçan. Adil Serdar Saçan'la sizin eş zamanlı olarak bu ihraçlarınız, soruşturmalarınız var.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Adil Serdar Saçan'dan bahsediyorsunuz, değil mi?

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Evet.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - O çocuk geçmişte biraz hizmetler etti birilerine.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Etti ama sizinle aynı dönemde, sizin yaşadığınız...

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Yok, o benden sonradır, o ayrı bir konu.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Ama o da 21 defa ihraç edildi.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Yorum yok.

Bakınız, ben şahsına bir şey söylemiyorum. Bir şey söyledim ben demin, sorunuza bir cevap: Örgüt belli bir sistemle hareket eder, motivasyonlardan hareketle belli bir sistemli olarak... Şahsın motivasyonları, özel hayatı, şu, bu değerlendirmeyi yapar; ya şantaj ya birtakım saikler bulur, o saiklerle ilgilenir, gerçek adamlar gelene kadar onları kullanır. Bilemiyorum o arkadaş kullanıldı mı, kullanılmadı mı ama yani o gözle bakmak lazım bazı şeylere de.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Evet.

Şimdi, son olarak sormak istediğim konu da şu: Siz bu işe yıllarca emek vermiş birisisiniz. Bir paralel devlet yapılanmasıyla hakikaten devlet olarak çok ciddi enerji harcadık. Yani bütün kurumlar bundan tahribat gördü, ordumuz tahribat gördü, Emniyetimiz, yargımız elbette bütün kurumlar ama bunlar en çok tahribat gören ve tabii ki devletin bekası bakımından en önemli kuruluşlar. Sizin, bundan sonrası için ne yaparsak bir daha böyle bir sıkıntı yaşamayız konusunda çok kısa, öz tavsiyeleriniz olur bu yaşadığınız tecrübeler ışığında.

ADANA İL EMNİYET MÜDÜRÜ OSMAN AK - Tabii, şimdi, ben devletin görevli il emniyet müdürüyüm. Ne yaparsak yapıyoruz işte zaten. O anlamda, müsaade edin, bizim bürokratik anlayışımıza veya meslek terbiyemize bu konuda bir açıklamayı bu ortamda yapmamız uygun olmaz. Üstlerime ben bunları açıklıyorum, çalışıyorum da. Bu konuda istirham edeyim ben, bende kalsın o.

MEHMET ERDOĞAN (Muğla) - Teşekkür ediyorum.