HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Tamam, denetim yapılmıştır da ne denilmiştir bu denetimde? Birinci soru bu. Yani denetim yapılmış, tamam, onu da cevapta görmemiz lazım, bu denetim sonucunda şu sonuca karar verilmiştir.

Bir de bu ödenmeyen para ne kadardır? Sıkıntı ne burada?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Buradaki ödenmeyen alacak tutarı, bilançomuza 99 milyon TL olarak yansımıştır, 2013 yılından gelen bir işlemdir.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Peki, bununla ilgili teminatlarınız...

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Leasingde yapılan ekipmanlardan kaynaklanan bir durumdur, fakat söz konusu işlem leasing sektöründe 2013 yılında yaklaşık 7 tane leasing firmasının da muhatap olduğu bir dolandırıcılık olayıdır, dolandırıcılık ve suç olayıdır. Bu konuda açılmış olan mahkeme devam etmektedir. Yaklaşık 6 leasing firması mahkemeye suç duyurusunda bulunmuştur aynı firmaya, sektör adına ciddi bir problem oluşturan bir dolandırıcılık girişimidir bu olay.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Peki, leasing için size bu başvurular yapıldığında, 7 tane firmanın aynı tuzağa düşmesini de anlamadım, yani nasıl oldu bu iş? Çünkü bu makine teçhizat karşılığında veriyorsunuz veya böyle işlem yapıyorsunuz. Bunlar hakkında görmediniz mi? Bu ilişkileri tespit etmediniz mi? Yani ne oldu? Şöyle ufak bir özetleyin, nasıl bir şey oldu? 99 milyon lira büyük rakam çünkü.

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Efendim, kısaca şunu söyleyebiliriz: 2013 yılında, gerek özel gerek kamu niteliğindeki firmaların karşılaştığı bir problemdir bu. Bundan sonra, biz, 2014 yılından itibaren hem süreçlerimizi hem de ekipman tespitine yönelik süreçlerimizi çok daha düzenli hâle getirdik ve 2014'ten itibaren son üç yılda bu tarz bir olayla, şirketimiz olarak karşılaşmadık efendim.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ama bu önemli.

Şimdi, bununla ilgili işlem yapan arkadaşlar, 7 tane firma nasıl bir işlem yapmışlar, kendi iç bünyelerinde nasıl bir soruşturma yapmışlar? Mesela siz bununla ilgili ilgili? Bence dolandırıcılık olayıysa, tespitlerde bir yanlışlık vardır. Yani ya makine teçhizatın değerinde yanlışlık vardır ya yerine olmayan bir makine teçhizat var kabul edilmiştir...

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Efendim, iki tane çok kredibil firmanın birbirine mal satmasından kaynaklanan bir işlemdir. O nedenle, bütün diğer özel leasing firmaları da çok fazla şüphelenmeden bu işe girmişlerdir. Firma yaklaşık 350 milyonluk leasing sektörüne borç, hasar vermiştir.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Bu borcu alma şansınız var mı?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Takibimiz devam ediyor dolandırıcılık anlamında...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ümidiniz var mı?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Yine de ümidimiz var, evet, çünkü suç duyurularımız devam ediyor, satıcı firma üzerinden de belki ileride tahsilat olabilir.

BAŞKAN - Hayali bir firma mı bu?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Ortada bir firma var, fakat firmanın arkasında başka kişiler de olduğu için, ciddi bir şekilde...

TAMER DAĞLI (Adana) - Sanırım proforma üzerinden ödeme yapılıp...

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Efendim, genel olarak süreçte bir sıkıntı yok, o yüzden BDDK denetimlerinde yapıyla ilgili aksiyon alınmasına ilişkin bir şey çıkmadı, fakat, biz, yine de süreçlerimizi buna göre düzenledik, son üç yılda yeni bir işlemle karşılaşmadık efendim.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ayrı, tamam, bunları düzenlemişsinizdir, son üç yılda karşılaşmadınız, ama karşılaşılan bir vaka var. Biz bu olayı anlamaya çalışıyoruz. Bu, bir kurumdaki yapısal problemden kaynaklanan bir şeyden mi kaynaklandı, orada kurumdaki bir suiistimalden mi veya işte... Yani nedir, nedeni ne, anlayamadım ben.

BAŞKAN - Bu hataya nasıl düştük diyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Bu hataya nasıl düştük.

İki firma, tamam, var, hiç mi tespit yapamadılar 7 tane firma, ayrı ayrı, 350 milyon lira, 35 bin liradan bahsetmiyoruz, değil mi?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Finans sektöründe zaman zaman bu tip girişimler oluyor biliyorsunuz değişik şekilde.

2013 yılında, dediğim gibi, hem özel şirketlerde hem kamu şirketlerinde bu anlamda ciddi bir dolandırıcılık girişimidir bu. Bu firmanın aynı zamanda bankalarda da ciddi kredileri batmıştır, yaklaşık 200 milyon. Bilanço üzerinde oynamalar söz konusudur.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ziraat Bankasının da kredisi var mıydı bu firmanın?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Pek yoktur, çok düşük, cüzi olabilir yani. Ama bütün özel şirketlerin hepsinde yüksek oranlarda var.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Dilinizi çözemedim de çözmeye çalışıyorum, anlamaya çalışıyorum.

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Efendim, şöyle: Biz de yönetim olarak 2013 yılı Aralık ayından itibaren bu şirketi yönetiyoruz, daha önce olan olaylardır. Şirketimiz bu anlamda gereken önlemleri almıştır esasında.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Daha önce olan olaylardan da Sayıştayın denetimine girmişse siz sorumlusunuz şu anda, şirketi yönetenler sizsiniz. Yani sonuçta "Bizden önce oldu, ne hâli varsa." görsün değil...

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Hayır, öyle bir şey diyemeyiz tabii.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Öyle olsa konuşmayız zaten, burada olmayız. Siz şu anda kurumu temsil ediyorsunuz. Ben anlamaya çalışıyorum, rakam gerçekten büyük. Hani, 3 milyonluk kredi olur, uzun yıllar çalışılan müşteri olur, müşteri sıkıntıya girer, batar, ses çıkarmazsın, burada kurumsal bir hata aramazsın. Ben burada ciddi bir kurumsal hata arıyorum yani kurumun hatasını arıyorum. Bankalar bunlara kredi verirken mesela bankaların kredi değerlendirme kurumları var. Sizin böyle bir kurumunuz var mı?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Var efendim, bizde de var.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Buna onay verirken neye göre vermişler bu onayı, onu anlamaya çalışıyorum.

BAŞKAN - Sayın Akar, bir de bu firma ne zaman kurulmuş? Kaç yılında kurulmuş? Sizden kaç yılında kredi talebinde bulunmuş?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Bu firmanın bizden kredi talebi 2013 yılında ama...

BAŞKAN - Ne zaman kurulmuş?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Kuruluş tarihi daha eskilerde ama kesin olarak bilmiyorum, isterseniz...

BAŞKAN - Yani herhangi bir ticari faaliyette bulunmuş mu yoksa...

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Bulunmuş, tabii, tabii. Efendim, 650 milyon bir ciro büyüklüğüne ulaşmış bu firma. O yüzden...

BAŞKAN - Yani bu firmaları kuranlar devleti veya işte, şirketleri veya bankaları dolandırmak için mi kurmuş yoksa iş yaparken mi batmış?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - İş yaparken batmış ama iş yaparken bir de bu anlamda... Ama bu arada, konu, tabii, yargıda olduğu için çok da fazla hani...

BAŞKAN - Yoksa "dolandırıcılık" deyince firmanın biz dolandırma amacıyla kurulduğunu zannettik.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Onu anlamaya çalışıyoruz.

BAŞKAN - Yani bize bunu net bir şekilde söylerseniz...

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Efendim, işlemin kendisi savcılık tarafından yapılan bilirkişi incelemesine göre dolandırıcılık ve yanında birtakım şirketleri zarara sokmaya yönelik bilanço düzenlemesine kadar gidiyor fakat mahkeme devam ettiği için kesin bir şey söylememiz mümkün değil. Dolayısıyla, kurulurken bu amaçla mı kuruldu, farklı mı kuruldu bilemiyoruz. Ama bu firma yaklaşık dört beş yıl çok yüksek cirolarla iş yapmış, piyasada muteber bir firma olarak bilinmiş. O yüzden, özel sektör leasing firmaları falan, herkes girmiş yani firmaya.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Peki, siz bunlara leasing yaparken alacağı alet edevat neyse, cihaz neyse gidip alacağı şirketle bir konuşma yapıyor musunuz, yerinde görüyor musunuz?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Yapıyoruz efendim. Bu firma üzerinde de... Çok büyük bir firma, Ankara'da üretici olan bir firma...

BAŞKAN - Ne üretiyor?

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Satış yapıyor, jeneratör yapıyor. Dolayısıyla, çok büyük üretim tesisi var, satan firma o, son derece kurumsal bir firma. O yüzden, leasing firmalarının tümü bu anlamda çok fazla tereddüt etmemişler işe girerken. Fakat satıcı ile alıcı arasında birtakım mevzular olduğu için konu şey yapılmış. Daha fazla bir şey söyleyemiyorum çünkü hakikaten, hukuk süreci devam ediyor. Fakat...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Siz söyleyin canım, hukuk süreci bizi ilgilendirmiyor, o devam etsin.

ZİRAAT FİNANSAL KİRALAMA AŞ GENEL MÜDÜRÜ SİNAN ÇEVİK - Ama ben şeyi bilemem, dolandırıcılığın neresindeler, değiller. Ama şurası net ki: Savcılığın yaptırdığı 2 tane bilirkişi raporu var, bu suçların tümü isnat edilmiş ve suçları bilirkişi raporları da teyit etmiş ve mahkeme şu an ikinci, üçüncü duruşmada, devam ediyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - İzlensin, büyük rakam.HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ben bir şey istiyorum, tablo olarak, geciken, ödenmeyenlerle ilgili, 2014, 2015, 2016 da olabilir, bize yollayacağınız tarihte olabilir. Hani, bankaların yakın izlemeye alınan, takipteki kredileri var ya o anlamda bir tablo istiyorum ben sizden, yazılı olarak yollarsanız sevinirim, durumunu görmek anlamında.