| Komisyon Adı | : | (10 / 276, 277, 278, 279) Esas Numaralı Meclis Araştırması Komisyonu |
| Konu | : | Emniyet eski Genel Müdürü Celalettin Lekesiz'in 15 Temmuz darbe girişimine ve Fetullahçı terör örgütüne ilişkin bilgi vermesi |
| Dönemi | : | 26 |
| Yasama Yılı | : | 2 |
| Tarih | : | 08 .11.2016 |
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Sayın Lekesiz, hoş geldiniz. Ben de teşekkür ediyorum.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Sağ olun efendim.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Şunu öncelikle ifade edeyim de: Konuşmanızın bir yerinde Gezi'yle ilgili tespitlerde bulundunuz. Yani kayıtlara geçmesi açısından söylüyorum. Bir kez, o "tweet" hesaplarıyla ilgili olarak Emniyet Genel Müdürlüğü yani her "tweet"'i izliyor, neredeyse suç duyurusunda bulunuyor. "Tweet"'lerle ilgili olarak göz altına alınan onlarca insan var. Bu "tweet" hesaplarıyla ilgili olarak Emniyet Genel Müdürlüğünün yaptığı herhangi bir işlem oldu mu?
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Bizim bu konuda yaptığımız tespitler var efendim.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Suç duyurusunda bulundu mu acaba?
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Suç oluşturacak, belki suç duyurusunda bulunmayı gerektirecek nitelikte paylaşımlar olmayabilir ama Gezi'ye destek verdiklerine ilişkin tespitlerimiz var.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - O tespitler yazılı olarak var mı, Komisyon istese ulaşabilir mi acaba?
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Onu Emniyet Genel Müdürlüğünden istemeniz...
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Hayır, siz Emniyet Genel Müdürlüğü yaptığınız için soruyorum yani.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Ben bir şey söyleyemeyeceğim.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Burada bir iddia ortaya koydunuz da, bu iddianın...
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Ama Gezi'yle ilgili çalışmalarının, paylaşımlarının olduğunu biliyoruz.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Biliyorsunuz, peki.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Yani şu görüşlerimi söylemek durumundayım: Ben yani Gezi sırasında Divan Oteli'nin önünde polisin, güvenlik güçlerinin çok haksız muamelesine tabi oldum. Onun bütün kayıtları ve görüntüleri var. Sağ gözümde yüzde 80 görme kaybı oluştu, hastaneye kaldırıldım ama hiçbir polis memuru hakkında suç duyurusunda bulunmadım. Benim hakkımda suç duyurusunda bulundu sahte tutanakla polis müdürleri. Tutanağın sahte olduğu CD kayıtlarıyla ortaya çıktı. Benim söylemediğim sözleri kayıt altına alıp polise mukavemet ve hakaret ettiğim iddia edildi. Sonra, bilirkişi raporuyla, o sözleri söylemediğim de ortaya çıktı. Sağ gözümde yüzde 80 görme kaybı oluştu. O polis müdürü İstanbul Güvenlik Şube Müdürüymüş, şu anda FETÖ terör örgütünden ihraç edildi ve hapiste olması lazım bildiğim kadarıyla. O dönemki bütün emniyet müdürleri İstanbul Emniyet Müdürlüğünde ve vali dâhil olmak üzere şu anda tutuklular ve dolayısıyla, bunu yani bu girişimi herhangi bir şey olmadan, bu şekilde, orada bulunan bütün insanları töhmet altında bırakıcı, oraya belli duyarlılıklarla gelmiş, çevre duyarlılığıyla gelmiş, gerçekten demokratik bir Türkiye için gelmiş bütün insanları töhmet altında bırakıcı sözlerinizi kabul etmediğimi -kendim dâhil olmak üzere, oradaydım- belirtmek isterim çünkü tespitlerinizin bir dayanağı yok anladığım kadarıyla.
İkinci olarak da şunu söyleyeceğim: 2015 Askerî Şûrası'ndan önce, Genelkurmay Başkanlığından veya kuvvet komutanlıklarından size -Genelkurmay Başkanlığı olması lazım- Askerî Şûra'yla ilgili olarak Emniyet Genel Müdürlüğünün atanacaklar konusunda bir çalışma yapıp yapmadığı veya bir tespiti olup olmadığı konusunda bir talep geldi mi veya bu talep gelmeden siz herhangi bir biçimde -2014'teki Emniyet Genel Müdürü Mehmet Kılıçlar gibi- komutanlıklara gidip, Genelkurmaya gidip elinizdeki tespitleri paylaştınız mı?
BAŞKAN - Teşekkürler Sayın Tanrıkulu.
Var mı sorunuz?
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Bir sorum daha var bu sorudan sonra, evet.
BAŞKAN - Buyurun.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - 2014 Şûrası'nda Mehmet Kılıçlar "Ben gittim." dedi burada, hepimiz tanık olduk. 2015 Şûrası bakımından siz böyle bir şey yaptınız mı? Onlar talep gelmeden gitmişler. Talep size Genelkurmaydan gelebilir, öyle aktarıldı bize burada bilgi olarak devletin işleyişi bakımından. Çünkü Genelkurmay Başkanlığının istihbarat alabileceği iki kaynak var; Emniyet Genel Müdürlüğü ve MİT. "Biz onlardan istediğimiz zaman bize bilgi vermek zorundalar veya onlar da bizimle paylaşmak zorundalar." Böyle karşılıklı veya sizin tarafınızdan 2014'teki gibi bir bilgi aktarımı oldu mu FETÖ'cü örgütlenmenin ordudaki ayakları için ve askerî şûra öncesinde?
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Konuyla ilgili efendim ne icap ediyorsa yapılmıştır.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Efendim, böyle, ne icap ediyorsa değil de... Şimdi, bu bir cevap değil, kusura bakmayın yani.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - O zaman cevap olarak kabul etmeyeceksiniz.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Hayır, şöyle bir şey: Yani, somut bir şey soruyorum. Emniyet Genel Müdürlüğü 2015 Askerî Şûrası öncesi Genelkurmay Başkanlığına elindeki...
AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Ya, 241 insan ölmüş, rica ederim ya.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Bu bir cevap değil yani.
BAŞKAN - Sayın Genel Müdürün takdirine bırakalım.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Estağfurullah.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Hayır, yeni Emniyet Genel Müdürü burada paylaştı. "Elimizdeki tespitlerle 2014'te gittik, bildirdik." dedi ama şunu da söyledi: "Bizim verdiklerimiz, bunlar olmasın dediklerimiz oldu, olsun dediklerimiz olmadı; şimdi, olmasın dediklerimizin tümü darbeci ve hapisteler." 2015 öncesi bu görevde olan, eş değer görevde olan sizsiniz; kendisi Ankara Valiliğine atanmış, siz de Hatay Valiliğinden Emniyet Genel Müdürü olmuşsunuz. Yani, bu işleyişi Komisyon bilmese ve siz paylaşmasanız nasıl öğreneceğiz, nasıl bu Komisyon işlev görecek? İşte, diyorsunuz ki "Gereği neyse yapılmıştır." Ben somut bilgiyi soruyorum.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Sayın Milletvekilim...
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Sizin başında birinci dereceden sorumlu olduğunuz yerle ilgili olarak.
BAŞKAN - Buyurun Sayın Genel Müdür.
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Kurumlar kendi aralarında yapılması gerekeni yaparlar. Emniyet Genel Müdürlüğü de o çerçevede kendi üzerine düşen sorumluluk neyse yerine getirmiştir efendim.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Benim kişisel görüşüm şu, onu da söyleyeyim: Yani, devlet zaten bu açıklamalarla bu noktaya taşınmış. Sonuç itibarıyla, maalesef, bu açıklamalarla taşınmış. Gereği yapılmış, yapılmış ama bir cemaat devlette, kamuda gücünü kullanarak darbe yapacak aşamaya gelmiş. Gereği yapılmışsa niye o zaman bu örgüt emniyet içerisinde, ordu içerisinde bu kadar çok güçlendi ve darbe yapacak arayışa geldi, bunu soruyoruz. Yani, burada medeni bir biçimde cevap almaya çalışıyoruz ya da görüşlerinizi öğrenmeye çalışıyoruz. Burası milletin Meclisi, burada saklanacak bilgi yok. Zaten darbe girişimi yapılmış, hepsi hapisteler; çekindiğiniz, korkacağınız herhangi bir şey de olmaması lazım bu saatten sonra.
Bir de, efendim, bu Binbaşı H. A'nın kim olduğu konusunda bilginiz var mi Emniyet Genel Müdürü olarak?
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Binbaşı?
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Binbaşı H.A.
AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Darbeyi MİT'e ihbar eden.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Efendim, saat 14.45 itibarıyla...
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Yok efendim.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Peki, yani Emniyet Genel Müdürü olarak böyle bir çalışma yapmayı, bu giden şahsın... Çünkü 15 Temmuzdan eylül ayına kadar da görevdesiniz, yaklaşık kırk beş gün, istihbarattan ve emniyetten siz sorumlusunuz o tarih itibarıyla hem hiyerarşi hem de bu darbenin açığa çıkarılması konusunda. Yani, bu H.A'nın kim olduğu konusunda devletin resmî birimi Emniyet çalışma yapmayacaksa... Jandarma yapmaz çünkü Yenimahalle Emniyet Genel Müdürlüğü sınırları içerisinde. Doğrudan doğruya sizin yapmanız lazım bu H.A'nın kimliği konusunda. 14.45'te gitmiş, sonuçta 18.00'de de MİT tarafından bilgi birinci elden Genelkurmay Başkanına bildirilmiş. H.A'nın kimliği konusunda yani FETÖ'cü müdür, başka bir şey midir, manipüle mi etmiş, gerçek bilgi mi vermiş? Darbe konusunda kritik bilgi. Bununla ilgili olarak Emniyet Genel Müdürlüğü veya sorumlusu olduğunuz birimler kimlik konusunda bir araştırma yaptı mı?
(Oturum Başkanlığına Başkan Reşat Petek geçti)
BAŞKAN - Tamam mı Sayın Tanrıkulu sorular?
SELÇUK ÖZDAĞ (Manisa) - Soruları sordu da Sayın Genel Müdür bir takdir hakkı kullandı, Sayın Tanrıkulu bir yorum yaptı.
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - "Devlet gereğini yapmıştır." Gereğini yaptığı için de zaten darbe girişimiyle karşı karşıya kaldık.
BAŞKAN - Sayın Lekesiz, vereceğiniz cevap var mı efendim?
EMNİYET ESKİ GENEL MÜDÜRÜ CELALETTİN LEKESİZ - Efendim, teşekkür ederim Sayın Vekilime. Sorusuna ilişkin cevabı verdiğimi düşünüyorum.
Binbaşı H.A'yla ilgili efendim doğrusu şu anda bir çalışma yapılıp yapılmadığını hatırlayamadım, yapılmıştır diye değerlendiriyorum.
BAŞKAN - Başka var mı sorunuz?
MUSTAFA SEZGİN TANRIKULU (İstanbul) - Sayın Başkan, ben sorularıma aslında buraya gelen kamu görevlilerinin, sorumluluk sahibi kamu görevlilerinin bu Komisyonda açıklıkla görüşlerini paylaşması gerektiği görüşündeyim ancak "Ne gerekiyorsa yapılmıştır." cevabı geçirdiğimiz tehlike ve karşı karşıya kaldığımız tehlikenin vahameti konusunda bence doğru değil. Açıklıkla cevap verilmesi lazım ama "Gereği neyse yapılmıştır." bilgisi bugüne kadar geldiğimiz bu kötü durumun da bir çerçevesini ortaya koyuyor, sizin şahsınızdan bağımsız olarak söylüyorum.