AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Değerli Paşam, hoş geldiniz, şeref verdiniz.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Teşekkür ederim.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Öncelikle, darbeyi Türk milletiyle birlikte engelleyen Türk askerlerine şahsınızda teşekkür ediyoruz.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Sağ olun, teşekkür ederim.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Eğer böyle bir çaba olmasaydı bu kötü niyetliler başarıya ulaşabilirlerdi.

Şimdi, Sayın Cumhurbaşkanıyla -basının da yazdığı gibi- bir görüşmeniz olmadığını söylediğinize göre, şahsınız hakkında Cumhurbaşkanının İstanbul'a gelmesi konusunda Sayın Bahçeli'yi referans gösterdiğinize dair haber de doğru mu, değil mi?

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Doğru değil. O konuda da herhangi bir arzım olmadı Sayın Cumhurbaşkanımıza.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Tamam. Çünkü Türk ordusunun bir subayı için çok önemli diye düşünüyorum, bunun aydınlanmasını özellikle istedim bu anlamda.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Evet, teşekkür ediyorum.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Konuşmanızın bir yerinde bu örgütün TSK'ya yerleşmesinde dönemsel sıkıntılardan söz ettiniz. Bu dönemsel sıkıntılar da, siyasi iktidarın YAŞ'taki tutumları, Sayın Cumhurbaşkanının sözlerinde ifadesini bulan "Ne istediniz de vermedik?" sözleri ve siyasi iktidarla birlikte bu örgütün yaptığı Poyraz ve Ergenekon davalarının nasıl bir etkisi olmuştur?

Sorularımın hepsini birden mi sorayım yoksa cevap verdikten sonra mı?

BAŞKAN - İyi olur, 3'üncü sorunuzu da alalım.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Şimdi, Değerli Komutanım, o gece sizi...

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Davaları söyler misiniz, tam anlayamadım, kusura bakmayın, kaçırdım.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Poyraz, Ergenekon, Balyoz gibi davalar.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Evet.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Bunları, biliyorsunuz, o zaman bu örgüt siyasi iktidarla birlikte yürütüyordu.

Şimdi, Değerli Komutanım, bir başka sorum da şu, son olarak: Sizin de o gece güvenlikte olmadığınız anlaşılıyor. Dolayısıyla, Sayın Cumhurbaşkanının İstanbul'a gelmesi de bu anlamda bayağı riskli bir karar. Bu konuda, İstanbul'a gelmesi konusunda Sayın Cumhurbaşkanının güvenliği nasıl sağlandı, kimler tarafından temin edildi ve uçağının güvenle gelip havaalanına inmesi nasıl başarıldı?

Siz saat kaçta atanmıştınız vekâleten efendim?

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Karşıya geçmeyi müteakip, havaalanına doğru intikal esnasında, yani altı buçuk, yedi gibi.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Yani, Sayın Akar'ın kurtarılma operasyonu atanmanızdan sonra mı olmuştu?

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Herhâlde öyle diye değerlendiriyorum. Kurtarılması saatini tam olarak bilmediğim için yanlış bir şey ifade etmeyim ama benim...

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Tamam. Yani, ona bir müdahaleniz oldu mu kurtarılması konusunda?

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Hayır, olmadı.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Tamam, bu konudaki sorumdan vazgeçiyorum. Eğer olmuş olsaydı Sayın Akar'ın 2 darbeciyle aynı helikoptere bindirilmesine nasıl izin verdiniz diye soracaktım ama bunu çekiyorum. Diğer iki soruyu, lütfederseniz, cevaplarsanız sevineceğim.

BAŞKAN - Evet, teşekkür ederim.

Buyurun Sayın Dündar.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - "Dönemsel" derken, hiçbir şekilde Şûrayla bağlantı kurarak o kelimeyi ifade etmedim yani söylediklerim hiçbir zaman için siyasi bir değerlendirme değil. "Dönemsel olarak", ifade ettiğim, sadece Fetullahçı terör örgütünün bir dönem -ki Sayın Başkanımız da ifade etti- normal faaliyetlerini icra ederken bir dönemden sonra devlet literatüründe legal görünümlü illegal yapı olarak yerini alması, müteakiben de bu menfur darbe girişiminden sonra da "silahlı terör örgütü" olarak isimlendirilmesi konusuyla ilgili. Yoksa o " dönemsel olarak..."

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - 2004 galiba, değil mi, bu örgütün takip edilmesini isteyen ilk Millî Güvenlik Kurulu kararı?

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Bilmiyorum, yanıltabilirim tarih olarak.

BAŞKAN - Cevapları alalım Aytun Bey.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Dolayısıyla bu "dönemsel olarak" dediğim konuyu da Askerî Şûra çalışmalarıyla ilgili herhangi bir bağlantılı olarak söylemedim, onunla da bir bağlantı kurmuyorum, onu açıkça ifade etmek isterim.

Onun dışında, Ergenekon, Balyoz gibi davalarla olan ilişkisini ifade ettiniz. Bunu şöyle değerlendirmekte yarar var diye düşünüyorum: Örgütün ana amacı Silahlı Kuvvetlere sızmak. Dolayısıyla, eğer olaya "Bu ortaya çıkmış olan davalar örgüte nasıl yardımcı olmuş?" gözüyle bakacak olursak, bir kısım Silahlı Kuvvetler mensubunun bu davalar vasıtasıyla görevden uzaklaştırılmasıyla onlar bu ortaya çıkan boşlukta daha rahat bir ilerleme imkânı buldular diye değerlendirebilirim. Ama sorunuzun ikinci bölümüne herhangi bir katılım yapmıyorum.

Bunun dışında güvenlik konusunu sordunuz. Onunla bağlantılı neyi sordunuz bilmiyorum ama, evet, güvenlik konusu vardı.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - O soruya ben geriye çektim ama şunu soracağım: Sayın rahmetli Hablemitoğlu'nun ve Yavuz Selim Demirağ'ın kitaplarından bilginiz var mı?

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Yok, bilmiyorum, o konularda bir şey söylemem mümkün değil.

BAŞKAN - Şimdi, Aytun Bey...

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Yani Sayın Hablemitoğlu'nun ve Yavuz Selim Demirağ'ın kitaplarından haberinizin olmadığını söylüyorsunuz, peki, teşekkür ederim.

BAŞKAN - Peki, Aytun Bey, teşekkür ederim.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - Hayır, kitaplardan haberim olmadığını söylemiyorum.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Yani kitapları okudunuz mu diye soracaktım.

BAŞKAN - Peki, teşekkür ediyorum ben.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - İzin verir misiniz Sayın Başkan?

BAŞKAN - Efendim, yalnız, diğer arkadaşlarımızın...

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Yani, şimdi, kötü bir şey sormuyorum ben.

GENELKURMAY İKİNCİ BAŞKANI ORG. ÜMİT DÜNDAR - O zaman, müsaade ederseniz, cevap vermeme hakkımı kullanayım çünkü sorudan başka yere gidebilecek gibi görünüyor.

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Sayın Başkan, devamlı müdahale ediyorsunuz.

BAŞKAN - Hayır ama her arkadaşımıza üçer soru olduğu için diğer arkadaşlarımızın hukuku açısından söylüyorum.

MİTHAT SANCAR (Mardin) - Sayın Başkan, üçer soru da, yani, bir parça fazla başka şeyler içerebilir.

BAŞKAN - Peki, teşekkür ediyorum arkadaşlar, gayet güzel. Bakın...

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Aslında, Başkanlık teamülünde, Sayın Başkan, en son konuşması gereken, en son bu soruları sorması gereken sizken dakikalarca sorular sordunuz...

BAŞKAN - Teşekkür ediyorum Aytun Bey.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Ben teşekkür ediyorum.