ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; özellikle Sayın Akar'ın sorularına öncelikle cevap vereyim efendim.

Şimdi, suyla alakalı olarak şunu ifade edeyim: Türkiye yarı kurak iklim bölgesinde yani su zengini bir ülke değiliz. Ancak Allah'a şükür biz kuraklığa rağmen bütün şehirlerimizde suyla alakalı çok köklü yatırımlar yaptık yani şu ana kadar Orman Su İşleri Bakanlığı, DSİ marifetiyle 76 şehrimizin içme suyu meselesini kökünden çözdü. Yani, bugün, Mardin'den tutunuz İzmir'e kadar, efendim, Sinop'tan Mersin'e kadar, Kars'tan Edirne'ye kadar her yerde, 76 şehirde su meselesiyle alakalı barajlar, isale hatları, muhteşem içme suyu arıtma tesislerini inşa ettik. Yani, Türkiye'de böylece problem çözdük.

Yalnız, özellikle "Suyu kaybediyoruz." deniliyor; burada, Sayın Akar, yanlış bir hesap var. Yani, burada kaybolan bir şey yok. Yani, özellikle buradaki kriter yani mevcut kullanılabilir suyun miktarını nüfusa bölerseniz nüfus arttıkça oran yani kişi başına yılda düşen su miktarı metreküp olarak ister istemez azalır. Bunun, su miktarının azalmasıyla alakası yok, su miktarı sabit. Yani böyle bir kriter var, su zengini olan ülkelerde; işte, 4 bin, 5 bin metreküp yılda fazlaysa o su zengini demektir. Ama bizde ise su miktarı fark etmiyor, yaklaşık olarak 500 milyar metreküp yağış var ama bu akan sular yer altına, buharlaşmayı dikkate aldığımız zaman yaklaşık 112 milyar metreküp yılda kullanılabilir suyumuz var. Dolayısıyla bunu kişi başına nüfusa bölerseniz çıkan rakamı gösteriyor. Yani bu kriter değil, yağan yağmurun azaldığını göstermiyor. O bakımdan, böyle bir kriter, bu şekilde değerlendirmek yanlıştır.

Tabii, Yuvacık Barajı, biliyorsunuz, güya 2050 yılına kadar suyu temin edecekti, o şekilde planlandı. Hatta yap-işlet-devretle aslında DSİ yapacakken, çoğunu yapmışken maalesef bir şekilde yap-işlet-devret şekline dönüştürüldü ve neticede şu anda su, görüyorsunuz, miktarı yok, o bakımdan, Yuvacık yetmediği için biz Sapanca'dan, Kocaeli'ne su vermek için çalışma yapıyoruz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Kime yaptırdınız? Hangi ihaleye ödeme yaptırdınız onu söyleyin!

BAŞKAN - Sayın Akar, lütfen, Sayın Bakan cevap veriyor. Soru sordunuz, dinleyelim, lütfen.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Ben sizi dinledim.

Tahammül edemiyorsun işte!

BAŞKAN - Buyurun Sayın Bakan.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Ve sayın vekiller, yani şu Yuvacık meselesinden dolayı hazineye yüklenen yük 4,5 milyar dolar olacak. Şu ana kadar 3,5 milyar dolar ödendi yani bu gerçekten...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Doğru söylemiyorsunuz, doğru söylemiyorsunuz.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Evet, bu böyle, ispat ederiz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Edemezsiniz!

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Sayın Türkkan, yani kusura bakma, biz bayrağımızla da Atatürk'le de gurur duyuyoruz. Yani amblemin değişmesinden böyle bir mana çıkarmayı kabul edemeyiz.

S.NEVZAT KORKMAZ (Isparta) - Niye tabelalardan T.C.'yi indiriyorsunuz?

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Biz her zaman şanlı bayrağımızla, vatanımızla gurur duyuyoruz, gurur duymaya da devam edeceğiz, onu özellikle...

LÜTFÜ TÜRKKAN (Kocaeli) - Eylem ve söylem tutmuyor, keşke tutsa.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Evet, şimdi...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, o isale hattını kim yaptı söyler misiniz?

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri...

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Sayın...

BAŞKAN - Sayın Bakan, bir dakika lütfen.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Soruma cevap vermedi ki!

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri, sorularınızı sordunuz, lütfen... Sayın Bakan cevaplarını verecek, lütfen dinleyelim, lütfen sakin olalım.

Buyurun Sayın Bakan.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Efendim, özellikle Sayın Yılmaz'ın ifade ettiği, efendim, bu mevzu özellikle hususi ormanlarla alakalı yani kendisi de biliyor ama kafaları karıştırmak için söylüyor. Şu anda mevcut kanunda da yani normal tapulu bir arazide ağaç yetişmişse, o 3 hektardan fazla ise o kişilerin malı olmasına rağmen Orman Kanunu'na göre biz "hususi orman" diye tarif ediyoruz ve diyoruz ki: "Yüzde 6'dan fazla yapılaşma yapamazsın." Zaten kanun bu şu anda, kanun değişmiş değil. Başbakanımızın da söylediği bu kanundur. Mevcut kanuna bakarsanız tapusu şahıslara ait olup da, üzerinde rastgele ağaç bitmişse dahi, 3 hektardan büyükse biz ona hemen el koyuyoruz Orman Kanunu mucibince ve diyoruz ki: "Yapılaşma artık bundan sonra yüzde 6'dan fazla olamaz." Mevcut kanunu söylemiş Başbakanımız, bana da herhangi bir şey söylenmiş değil.

S. NEVZAT KORKMAZ (Isparta) - Sayın Bakan, Urla villalarıyla ilgili ne diyeceksiniz, Urla'daki villalarla ilgili?

SEYFETTİN YILMAZ (Adana) - Tapeler, tapeler...

LÜTFÜ TÜRKKAN (Kocaeli) - Tapeleri soruyor Sayın Bakan.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Evet.

Şimdi, diğer, Kocaeli'deki hak sahipleriyle ilgili, tabii anlaşma olabilirse uygun olurdu ama ben tabii, Plan Bütçe Komisyonunda bu konuda özellikle 17 Ağustos 99 depremi sonrası Sayın Aslanoğlu, Başbakanlık Proje Uygulama Birimince beş ilimizde 5.866 iş yeri yaptırıldı. Bu iş yerlerinden 1.563'ü hak sahiplerince kullanılmaktadır. 3.782'si kamu kurum ve kuruluşlarına verilmiştir. Kanun teklifiyle hak sahipliği sona eren ancak kendilerine tebligat ve ilan yapılmasına rağmen tapuda ferağ vermedikleri için tapuyla devir işlemi gerçekleştirmeyen...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Tebligat, ilan yapılmadı, o da yanlış bilgi Sayın Bakan.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - 521...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Kim veriyor sana bu bilgiyi ya! Kim veriyor sana bu bilgiyi!

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Sayın Başkan, böyle bir şey olmaz!

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Ya, sana ne, yanlışsa söylersin. Böyle bir densizlik olur mu? Kusura bakma...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Yalan söylüyorsun, yalan söylüyorsun! Doğru bilgi verin!

BAŞKAN - Sayın Akar... Sayın Akar, lütfen...

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Sayın Başkan, sayın milletvekilini uyarır mısınız?

BAŞKAN - Sayın Akar, lütfen...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Başkan, Bakana doğru bilgi versinler!

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Sayın Başkan, böyle bir şey olmaz! Uyarır mısınız Sayın Başkan.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Doğru bilgi versin!

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - 521 iş yerinin tapu sicil kayıtlarına...

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ayıp ya, ayıp! Milletin malına el koyuyorlar...

BAŞKAN - Sayın Akar, lütfen yerinize oturur musunuz, lütfen.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Doğru bilgi vermiyor, yalan söylüyor, tebligat yapmadılar.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Ben doğru bilgi veriyorum, otur yerine, otur yerine! Burada bilgiler... (CHP sıralarından gürültüler)

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Yalan bilgiler veriyor!

BAŞKAN - Sayın Akar, lütfen... Lütfen...

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - İşine gelmiyor değil mi?

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Doğru bilgi vermiyor.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Bakın, işte burada resmî yazılar var.

BAŞKAN - Sayın Akar, lütfen...

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Sana mı inanacağız, buradaki resmî yazılara mı inanacağız?

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Yalan söylüyorlar!

BAŞKAN - Sayın Akar, çalışma düzenini bozmayın lütfen.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Böyle düzen mi olur! Söylediklerinin tümü yalan!

BAŞKAN - Siz bozuyorsunuz ama düzeni.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Doğru bilgi versin. Bakan doğru cevap versin. Yeter ya, doğru cevap versin!

BAŞKAN - Gerçeğe aykırı bir ifade varsa düzeltebilirsiniz ama şu anda yaptığınız düzeni bozmak Sayın Akar.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) -Efendim, böyle bir saygısızlık olamaz, kusura bakmayın, biz sizi saygıyla dinledik, yanlışsa konu konuşursun.

BAŞKAN - Sayın Akar, rica ediyorum.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Tekrar soru-cevap işlemi var. Sabırlı olun, niye bu kadar heyecanlanıyorsunuz?

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Yalan diyorlar, ben bunu biliyorum, doğru bilgi vermiyorlar.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Biliyorsan o zaman doğrusunu söyle, doğrusunu söyle, burada resmî evraklar var.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Doğru söylüyorum.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Efendim, sivil savunma uzmanları, AFAD personeli olmayıp görev yaptıkları kurumların personel cetvellerinde kadroları yer alıyor.

SAKİNE ÖZ (Manisa) - Vatandaşı kandırıyorsunuz.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) -Özlük haklarına ilişkin talepler genel olarak kamu ücret politikasına uygun olarak Maliye Bakanlığı ve Devlet Personel Başkanlığınca bu talepler üzerinde bir çalışma yapılacaktır, bunu da ifade edeyim.

Sayın Vural, biz de paralel yapılanma falan yok yani bizim Bakanlığımız, biz aile gibiyiz. Gerçekten, bizim Orman ve Su İşleri Bakanlığında hepimiz birbirimize dua ederiz, birbirimizi severiz yani işimizle meşgul oluruz, o bakımdan bunu özetle vurgulamak istiyorum.

SEYFETTİN YILMAZ (Adana) - Aile gibisiniz Sayın Bakan!

OKTAY VURAL (İzmir) - Yani paralel yapılanma var mı?

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Efendim, paralel yapılanma...

BAŞKAN - Sayın Bakan, lütfen sorulara cevap vermeye devam edin.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) -Efendim, bizim... Elbette paralel yapılanma bazı kurumlarda var tabii, var; onu söylüyoruz. Paralel yapılanma görüyorsunuz siz de...

OKTAY VURAL (İzmir) - Anladım, aile gibisiniz!

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Şimdi, Sayın Korkmaz, Yalçın Akdoğan ne söyledi onu bilemem, onu kendisine sorarsanız.

OKTAY VURAL (İzmir) - Madem ailesiniz, yazık değil mi?

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Tabii, yeniden yargılanmayla ilgili...

S. NEVZAT KORKMAZ (Isparta) - Yeniden yargılanma değil, iadeimuhakeme, ikisi farklı şeyler. Siz Bakansınız, onu nasıl bilmezsiniz!

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Adalet Bakanlığında bir çalışma... Yani o konuda Adalet Bakanlığı bir çalışma yapıyor ama neticesini bilmiyorum, yazılı olarak onu söyleriz.

S. NEVZAT KORKMAZ (Isparta) - Yuvarla gelsin Sayın Bakanım, Hükûmeti temsil ediyorsunuz!

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Sayın Gök, Kızılırmak suyuyla ilgili şunu ifade edeyim: Biliyorsunuz, 2007 yılında bir kuraklık olduğu zaman, Çamlıdere Barajı'nda çok su sıkıntısı olacağını dikkate alarak, biz, Ankara'nın içme suyuna bir sigorta olmak üzere Kızılırmak suyunu getirdik, Kesikköprü Barajı'ndan Ankara'ya su getirdik. O zaman bu çok faydalı olmuştur, hakikaten Ankara'nın kuraklık dönemindeki su meselesini halletmiştir. Yani böyle Ankara gibi, İstanbul gibi, İzmir gibi büyük şehirleri tek bir hatta bağlamak, tek bir kaynaktan beslenmesi doğru değildir. Kızılırmak suyu da Ankara'nın sigortasıdır. Dolayısıyla bu zaten yani bir aylık bir su sıkıntısı, kesintisinin Ankara'da çok daha büyük maliyetlere sebep olacağını burada vurgulamak istiyorum.

Misal, İstanbul'da geçmişte, Sayın Başbakanın Büyükşehir Belediye Başkanlığından önce, benim İSKİ Genel Müdürlüğümden önce bütün binalar depo yaptı su olmadığı için. 600 bin binaya yaklaşık her biri 15 milyara o zaman depo yapıldı. Sırf depoların maliyeti İstanbulluya 9 milyar TL'ye, eski parayla 9 katrilyona mal oldu. Hâlbuki biz İstanbul'a su getirdik, her şeyi, altyapı hariç vesaire, bunlar 3,5 milyar TL yani o zamanki parayla 3,5 katrilyona halloldu. Dolayısıyla, biz, Ankara'yı bu şekilde depodan kurtardık.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)