ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Hoş bulduk Değerli Başkanım.

Genel Kurulu saygıyla selamlıyorum.

Gökhan Bey'e aynen iade ediyorum. Haramilik varsa da bu kötü söz kendisine yakışır.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Tabii canım, 830 milyar lirayı soyun, kötü söz sahibine ait olsun. Bu kadar basit yani! Gece yarısı haramiliği, gece yarısı! Başka bir şey değil.

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri, Sayın Günaydın...

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Haramilik... Ben kötü sözleri sahibine iade ediyorum.

BAŞKAN - Sayın Güler, bir saniye, bir saniye...

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Harami de sizsiniz, kötü söz sahibi de sizsiniz.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Biz de size geri iade ediyoruz. Vatandaş izliyor, vatandaş.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ben burada ilgili...

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Vatandaşın parasını verin.

BAŞKAN - Müsaade eder misiniz ama açıklama yapacak.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Arkadaşlar, deminden beri bekliyorsunuz yani bir müsaade edin de açıklayalım.

Değerli Başkanım, biz, mevcut -geçen hafta itibarıyla ben bir basın toplantısı düzenlemek suretiyle- kanun teklifimizi arz ettik. İlgili kanun teklifinin 3'üncü maddesinde açıkça genel olarak bu kanunun neyi getirdiğini kamuoyuyla paylaştık.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

BAŞKAN - Buyurun.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Burada mevcut 455.758 kişinin bulunduğu 7 adet portföy şirketi bünyesindeki 131 yatırım fonunun tasfiyesiyle ilgili bir kanun teklifiydi. Bu kanun teklifinin şu anda görüştüğümüz maddeleri 4 tane portföy şirketinin bünyesinde bulunan 65 tane yatırım fonunun tasfiyesiyle ilgili olarak yapılacaktır. Peki, bu, 7 portföy şirketinin 4 tanesiyle ilgilidir, bu olağanüstü; 3 tanesiyle ilgili norma tasfiye süreci Ziraat Bankası tarafından geçen hafta itibarıyla başlatılan çalışmalar neticesinde toplam 46 bin kişiye yakın fon yatırımcısının paraları ödenmek suretiyle A1 Capital, Bulls ve Pardus şirketlerinin...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

BAŞKAN - Buyurun, devam edin.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Şu ana kadar önergeyle ilgili hiç bir şey söylemediniz, bekliyoruz.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Geleceğim ya, bir dakika kardeşim ya.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Bekliyoruz, sabırla bekliyoruz.

BAŞKAN - Sayın Günaydın...

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ya, söyleyeceğimi söyle; ver, kâğıdını ver, okuyayım ben, ne söyleyeceğim?

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Sabırla bekliyoruz, sabırla bekliyoruz.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ne söyleyeceğim, getir.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - PBLK'ye ne diyeceksiniz, bekliyoruz yani.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ya, de ki getir, söyleyeyim o zaman.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Ya, söyleyin de dinleyelim işte, onun için dinliyoruz. Onları dinledik biz sabahtan beri.

BAŞKAN - Sayın Günaydın, bir müsaade eder misiniz ama açıklama yapıyor.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Müsaade... Estağfurullah, sadece öğrenmeye çalışıyoruz.

BAŞKAN - Tamam da ama bakın, size ben çok geniş söz verdim.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ya, başından beri, işte, dinle de öğrenirsin, geleceğiz.

BAŞKAN - Buyurun Sayın Güler.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Peki, toplam 65 tane, şu anda 4. Biz bu mevcut geri kalan 4 tane portföy şirketinin bünyesinde bulunan kalan 65 tane fonun tasfiyesi olarak da bir kural koyduk, dedik ki: "Buradaki tüm yatırımcılarımıza öncelikli olarak bir ara ödeme, bir ön ödeme olarak birer milyon lira vereceğiz, birer milyon lira."

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

BAŞKAN - Buyurun.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - "Bu birer milyon lira verildikten sonra tasfiyeyle ilgili şirketlerdeki her bir fon -131 fonun nasıl 66 tanesi ayrı ayrı, tek tek tasfiyeye tabi tutulmuşsa bu fonlar da- tek tek tasfiyeye tabi tutulacak ve kendi fon bünyesinde bulunan tüm değerler ilgili, yatırımcı, fon yatırımcılarına nakde çevrildikçe ve piyasadaki bu değer bulundukça ödemeleri yapılacak ama öncelikle eldeki değerler açısından birer milyon lira verelim. Devamındaki süreçte de bu değerler nakde çevrilmek suretiyle kesin tasfiye süreci devam edecektir."

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - İsteğe bağlı.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Peki, bu arada şöyle bir durum var: Bu kanun teklifimizdeki 3'üncü maddedeki bu izahat neyi gerektiriyor? Kanun teklifimizde bizim öncelikli birer milyon lira vermeyle ilgili taahhüdümüz var tüm fon yatırımcıları açısından ancak burada kanun teklifinde olduğu gibi, 17 Eylül tarihi itibarıyla SPK'nin almış olduğu kararlar doğrultusunda mevcut... Bizim buradaki kuruluşları da arkadaşlarımız çok farklı algılıyorlar, TEFAS... Bakın, aynı zamanda 28 Eylülde de SPK'nin açıklayıcı kararları var. 17 Eylül itibarıyla alınan bu kararlar doğrultusunda ilgili bu portföy şirketlerinin gerek daha önceki talimatları noktasında temerrüde düşmüş gerekse de verilen talimat karşısında fiyat oluşmamış durumlar var, onu izah ediyoruz. Siz talimat vermiş olsanız bile mevcut buradaki hisseniz o satış değeriyle beraber nihai evreye oluşmadığı müddetçe bu fonun siz yatırımcısı olarak devam ediyorsunuz, fark etmiyor ki.

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Kimin kusuru Başkanım?

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ya, bir dakika arkadaşlar...

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Kaç para alacak? Soğuk su, soğuk su içecek, soğuk su içecek!

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Başka bir şey anlatmak...

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Anladım Başkanım. Kimin kusuru?

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Arkadaşlar, 6362 sayılı Sermaye Piyasası Kanunu gereğince...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

MEHMET EMİN EKMEN (Mersin) - İptal edilmiş emirler var ya, iptal edilmiş...

SADULLAH KISACIK (Adana) - Hayır, hayır, fiyat oluşmuş emirler var; fiyat oluşmuş, fiyat oluşmuş Başkanım.

MEHMET EMİN EKMEN (Mersin) - Fiyat oluşmama hâli çok istisnai.

BAŞKAN - Bir müsaade eder misiniz lütfen.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - ...sizin 104'üncü madde, 106'ncı madde ve 107'nci madde var piyasa bozucu eylemlerle beraber. Mesele şurada: Biz bir hukuk kuralı koymaya çalışıyoruz, beğenirsiniz, itiraz edebilirsiniz, eleştirebilirsiniz ama bunu böyle farklı bir hâle getirmeye gerek yok. Siz satış talimatı verseniz bile TEFAS bu satış talimatının yer aldığı merkezî bir kayıt kuruluşu. Sizin satış talimatı verdiğiniz orada görülüyor, kayıt altında ancak bunun nihai evrede sonuçlanabilmesi için bir temerrüt durumunun oluşmaması ve aynı zamanda bir değerinin ortaya çıkması gerekiyor. Bakın, bu süreçteyken SPK bu portföy şirketleriyle ilgili işlem tesis etmiş ve karar almış. O zaman bunun hukuki statüsü nedir, bunu da izah ediyoruz.

GÜLÜSTAN KILIÇ KOÇYİĞİT (Kars) - Yasal olarak alacak oluşmuş ki, hukuki olarak alacak oluşmuş Sayın Başkan, hukuki olarak alacaklı!

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Hukuki statüsü şu: O kimse kusurundan yararlanamaz Değerli Başkanım.

BAŞKAN - Sayın Tanal, bir müsaade edin, iki dakika daha müsaade edin lütfen.

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Özür dilerim Başkanım.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ya, arkadaşlar, biz öncelikli olarak herkese birer milyon lira verelim, devamında değerler oluştukça bunlar, her bir fon için bu ödemeler yapılmaya devam edecek, herhangi bir şekilde... Bu konularda biz açık ve net söyledik ama şu anda değerler var, birer milyonu herkes alsın ama siz şu an diyorsunuz ki: "Hayır, kimse almasın. Sadece bu satış talimatı vermiş, ödeme talimatı vermiş..."

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Öyle mi diyoruz, öyle mi diyoruz ya!

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ama bunun için arkadaşlar, önce...

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Herkesin alacağını verin diyoruz, anlatabiliyor muyum? 1 milyon falan değil, hukuktan hak kazanmış olan herkesin parası verilsin diyoruz.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Arkadaşlar, bunun için...

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Bizim söylediğimizi bari çarpıtmayın.

SADULLAH KISACIK (Adana) - Başkanım, SPK 79 diyor, biz demiyoruz; SPK 79 diyor ki: "Emir geldiyse, eşleştiyse, tamam." diyor.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Hayır, arkadaşlar, eşleşme yok. Bakın, arkadaşlar, emir gelmiş...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

SADULLAH KISACIK (Adana) - Biz demiyoruz, SPK 79'uncu madde diyor Başkanım.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Bir dakika ya!

Arkadaşlar, emir gelmiş, satış değeri yok, neyle eşleştiriyorsun?

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Satış değerini verecek olan kim?

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Bakın, arkadaşlar...

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Satış değerini verecek olan kim Başkan?

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Hukuk, burada da hukuk...

BAŞKAN - Sayın Güler, şöyle yapalım mı?

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Dolayısıyla, arkadaşlar...

BAŞKAN - Sayın Güler, bir saniye...

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Arkadaşlar, bizim amacımız şu: Kalan 65 yatırım fonunda da -diğerleri olağan tasfiye- mevcut herkesin öncelikli olarak da birer milyonu alması, devamında da mevcut her bir yatırım fonunun değerleri içerisinde nakde çevrilmek ve belirlenmek suretiyle bunun tamamına ödemeyi gerçekleştirebilmek. Amacımız bu. Bu kanun da bunu sağlıyor. Benim tahminim, bunların çok kahir ekseriyetiyle beraber ödeneceğidir. Bakın, çok net söylüyorum. Yüzde 100 olur mu, olamaz mı, bilemem ama biliyoruz ki...

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - İhtimalen ve muhtemelen.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Bakın, başlangıçta da bu cümleleri kurdu bazı arkadaşlar, isim vermeyeyim, "Bu olağan tasfiyeyi yapamayacaksınız." dediler, bakın, yapıldı. Öyle değil, bakın, 4 tane portföy şirketi kaldı. 3 tanesi A1 Capital, Bulls yapıldı, yaklaşık 40,5 milyar TL ödeme yapıldı.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Olağan tasfiyeyi yapamayacak bir durum yok

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Müsaade edin.

Mevcut durum içinde biz bir hukuk tarifi yapıyoruz. Bakın, bu önerge bir hukuk tarifidir. Birilerinin eksikliği olabilir, ihmali olabilir, görevini kötüye kullanmış olabilir, o başka şey, o yargılamalar bizi ilgilendirmiyor, o yargıyı ilgilendiriyor, biz kimseyi yargılayamayız. Ama şunu belirlememiz lazım: Yasama olarak bizim hukuken bir kişinin konumunu belirlememiz lazım. Bakın, oradaki değerli milletvekilimiz çok net söyledi: 6362 sayılı SPK 79 eş değerlemelerinin karşılıklı gelmesini ifade ediyor, sadece satış emri yetmez. Peki, boşluk olmasın dedik, satış emri verilmiş olan kişilerin durumu nedir? Bunu izahata kavuşturuyoruz.

MAHMUT TANAL (Şanlıurfa) - Yerine getirmek için sorumlu Başkanım.

GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Sayın Güler, Komisyona niye getirmediniz bu önergeyi?

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Ya, arkadaşlar, bakın...

BAŞKAN - Sayın Güler, bir saniye...

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - "Hiçbir şey almazsınız." diyorsunuz, izaha kavuşturmak değil bu!

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Bunların dışında idari dava yargıda dava açma hakkı, tazminat açma hakkı herkes için mümkün. Biz burada kimseyi cezalandırma veya yargılama noktasında değiliz, bir hukuk tarifi yapıyoruz ve konumunu belirliyoruz.

BAŞKAN - Sayın Güler, lütfen, bir saniye, bir saniye...

GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Sayın Güler, neden Komisyona gelmedi bu önerge burada geçiriyorsunuz?

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Kanun çıkarmak suretiyle adamın alacağını alamamasına vesile oluyorsunuz.

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri, bakın, Sayın Grup Başkanı buraya geldi....

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Gökhan Bey, öyle değil.

GÖKHAN GÜNAYDIN (İstanbul) - Ya, değilse ben burada boşa mı konuşuyorum?

BAŞKAN - Sayın Günaydın, bir müsaade eder misiniz, bir açıklama yapayım ama.

ABDULLAH GÜLER (Sivas) - Tamam, teşekkür ederiz Başkanım.