MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Teşekkür ediyorum Sayın Başkan.

Öncelikle kanun teklifinin geneli hakkında görüşünü ifade eden sayın milletvekillerine, yine soru soran sayın milletvekillerine huzurlarınızda teşekkür ediyorum.

Tabii, soruların pek çoğu konumuzla ilgili olmadığı için onlara daha sonra cevaplar verilecektir ama ben konumuzla ilgili olan konularda birkaç soruya cevap vermek istiyorum.

Öncelikle, Sayın Köksal'ın sormuş olduğu "sözleşmeli öğretmenler" meselesi var. Biliyorsunuz, sözleşmeli öğretmenlik meselesi bir zaruretten dolayı uygulanmaktadır. Öğretmenlik sadece millî eğitim alanında değil, diğer alanlarda da... Fırsat eşitliği için, bütün ülke genelinde herkesin yararlanması için bu uygulama başlatılmıştır. Bu bir zaruretten kaynaklanmaktadır. Sözleşmeli öğretmenler zaten kadro karşılığı görev yapmaktadır. Eş durumu tayini... Üç yılı doldurduktan sonra zaten bu haktan yararlanmaktadırlar. Dolayısıyla, bu bir zarurettir. Fırsat eşitliği için, ülkemizin her bölgesindeki öğrencilerimizin öğretmene kavuşması için yapılan bir uygulamadır. Bu, AK PARTİ iktidarıyla ilgili bir konu da değildir, yarın iktidar değişirse siz iktidara gelirseniz siz de bunu uygulamak zorunda kalacaksınız.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Biz aile bütünlüğünü bozacak bir uygulama yapmayız.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Ama bunu sürekli gündemde tutarak sanki sözleşmeli öğretmenler geçici bir statüdeymiş gibi bunu gündeme getirmenizi de kamuoyunun takdirine bırakıyorum.

İkinci bir sorumuz, servislerle ilgili fiyat farkları konusunu arkadaşımız dile getirdi. Bu konuda da geriye dönük bir çalışma yapılmaktadır. Önümüzdeki dönemde bu konu netleşecektir.

Diğer taraftan, bu kanunun hazırlanması konusunda -konuşmalar yapılırken- birtakım ağır ithamlarda bulundu, benim Yıldırım Kaya'ya yakıştıramadığım ithamlar bunlar. Bu kanunun saray kanunu vesair şeklinde... Burada bizim Grup Başkan Vekillerimiz var. Bizim kanun hazırlama yöntemimizi az çok siz de biliyorsunuz. Milletvekilleri olarak Grup Başkanlığımızla birlikte burada grup yönetim odamızda toplanırız, ilgili kurumları çağırırız; ihtiyaca binaen bu kanunları hazırlar, ondan sonra teklif hâline getirir, milletvekillerimiz de imzalar ve bu şekilde Meclis Başkanlığına verilir. Bunu başka yerlere çarpıtmanız doğru bir durum değildir, onu ifade etmek istedim.

Komisyon aşamasında ve burada da sürekli dile getirilen bir husus var, o da şu: "Bu kanun teklifi Anayasa'ya aykırıdır."

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Evet, aykırı; evet, aykırı, birçok hükmüne aykırı.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Değerli arkadaşlar, biliyorsunuz biz burada, Mecliste Meclis İçtüzüğü'ne göre hareket ediyoruz. Meclis İçtüzüğü'nün Komisyonla ilgili bakınız 38'inci maddesi der ki "Komisyonlar, kendilerine havale tekliflerin ilk önce Anayasanın metin ve ruhuna aykırı olup olmadığını tetkik etmekle yükümdürler.

Bir komisyon, bir teklifin Anayasaya aykırı olduğunu gördüğü takdirde gerekçesini belirterek -bakın, buranın altını çiziyorum, lütfen dikkatle dinleyin- maddelerin müzakeresine geçmeden reddeder."

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Komisyonda sayısal çoğunlukla geçirdiniz zaten.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Şimdi, bir kanun teklifi Meclis Başkanlığına verildiği zaman Meclis Başkanlığı bunu zaten Anayasa'ya uygunluk yönünden, aykırılık yönünden inceletiyor Kanunlar ve Kararlarda, ondan sonra ilgili komisyona havale ediyor. Bu Komisyonda zaten üyelerimiz "Anayasa'ya aykırı." dediler. Biliyorsunuz, Anayasa'ya aykırılık meselesi subjektif bir yaklaşımdır. Siz "Anayasa'ya aykırı." dersiniz, ben de "Aykırı değil." derim. Komisyon aşamasında CHP'nin sayın üyeleri tekliflerini sundular ve Sayın Yıldırım Kaya önergesini açıklamak için tam yirmi dakika konuştu; Sayın Kaya, bütün, madde madde hepsini açıkladı, izah etti, ondan biz oylamayı yaptık. Ama burada, özellikle ben, partim adına konuşurken "Bana fırsat vermediler." sürekli "Bizi konuşturmadınız." şeklinde sataşma yapıldı. Bakın arkadaşlar, burada yapılan bütün konuşmaların, kimin ne kadar konuşma yaptığının, hepsinin saatini, dakikasını çıkarttım. Sadece şunu söyleyeyim: Sayın Kaya, elli dokuz dakika konuşmuşsunuz; Sayın Köksal, yarım saate yakın konuşmuşsunuz.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Konuşacağız tabii, yani yüz binlerce kişinin kaderi burada söz konusu, konuşacağız yani.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Yani ben...

Daha fazla da konuşabilirsiniz, bunda bir mahzur yok.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Konuşacağız yani, bundan daha doğal ne olabilir?

YILDIRIM KAYA (Ankara) - Konuşacağız tabii.

NURHAYAT ALTACA KAYIŞOĞLU (Bursa) - Konuşmak için geliyoruz Meclise.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Şenol Hanım'ın burada bir saati aşkın konuşması var.

Dolayısıyla, Komisyonumuzda teferruatlı bir şekilde on üç saati aşkın bir saat bu konu konuşuldu, tartışıldı.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Yani bunun tartışılması için buradayız.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Bakın, İç Tüzük'ün 38'inci maddesi diyor ki...

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Yüz binlerce öğretmenin kaderini etkiliyor, konuşacağız.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Kanunun geneli hakkında da siz Anayasa'ya aykırılık yönünden konuşmalarınızı yaptınız, biz de Komisyon üyelerini...

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Ama siz dikkate almadınız.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Komisyon niçin vardır? Komisyonda tartışılan, konuşulan her konu nihayetinde oylamaya sunulur. Oylamaya sunduk.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Sayısal çoğunluğunuzla geçirdiniz, dikkate almadınız ki hiç.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - "Maddelerine geçilmesini kabul ediyor musunuz, etmiyor musunuz?" dedik.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Sayısal çoğunlukla geçirdiniz.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Kabul edildi, bu şekilde geçildi. Dolayısıyla Anayasa'ya... Bundan sonra eğer Genel Kurul da takdirini bu yönde kullanırsa...

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Sayısal çoğunlukla kabul etmeniz doğru olduğu anlamına gelmez ki.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Sayın Köksal, bir dinleyin lütfen ya! Bakın, siz konuştunuz, biz ağzımızı açmadık ya. Biraz da nezaket olsun. Bakın, saatlerdir konuşuyorsunuz, kimse size laf atmadı, lütfen...

Bakın, Anayasa'ya aykırılık konusunda eğer Genel Kurul da bu şekilde takdir eder de bu yasalaşırsa o zaman sizin Anayasa Mahkemesine gitme hakkınız var mı? Var, gidersiniz.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Gideceğiz.

ERKAN AYDIN (Bursa) - Gideceğiz zaten, gideceğiz.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Peki, Anayasa Mahkemesinde çıkan kararlar hep oy birliğiyle mi çıkıyor?

LALE KARABIYIK (Bursa) - 2004'te de iptal oldu ama gene geldi.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Yani bunu şunun için söylüyorum. Görüş ayrılığını doğal kabul etmeniz açısından söylüyorum. Çoğu karar 6'ya 5 çıkar ya da 7'ye 4 çıkar vesaire, böyle 1 oy farkıyla kabul veya reddedilir. Anayasa Mahkemesi de bu şekilde çalışıyor. Dolayısıyla siz tezinizi ortaya koydunuz, biz de Anayasa'ya aykırı olmadığını ifade ettik. Bundan sonraki süreç Anayasa Mahkemesini ilgilendiren bir konudur.

Bakınız, daha önce bu kariyer basamakları... 2004'te çıkan yasadan sonra zaten Anayasa Mahkemesine gitmişsiniz. Anayasa Mahkemesi 21 Mayıs 2008 tarihinde bir karar veriyor. Anayasa Mahkemesi orada bazı şeylere itiraz ediyor, iptal ediyor. Biz bu düzenlemeyle aslında Anayasa Mahkemesinin iptal ettiği gerekçeleri de göz önünde bulundurarak bu kariyer basamaklarını getirdik.

LALE KARABIYIK (Bursa) - Aynısını getirdiniz.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Aynısı ya!

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Mesela kariyer basamaklarını uygulamamıza Anayasa Mahkemesi iptal etmiyor ama siz hâlâ ısrarla Anayasa'ya aykırı diyorsunuz, Anayasa Mahkemesinin kararı var.

LALE KARABIYIK (Bursa) - Farkında değil misiniz?

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - İptal edilen yasayla aynısı.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Anayasa Mahkemesi neyi iptal etti?

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - FETÖ projesiydi iptal edilen.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Kotayı iptal etti. Biz de bunu kaldırdık mı? Kaldırdık. Dolayısıyla, bir de Anayasa Mahkemesi şunu iptal ediyor: Efendim, bu, uzmanlık ve başöğretmenlik için müracaat edeceklerin hizmet içi eğitime alınması gerekiyor. Bu hizmet içi eğitime alınmada belirleyici organ olarak valilik ve Millî Eğitimi gösterdiği için onu iptal etmiş eşitlik ilkesine aykırılıktan dolayı. Biz şimdi onu da kaldırıyoruz. On yılını dolduran herkes uzmanlığa müracaat edebilecek, yirmi yılını dolduran da başöğretmenliğe müracaat edebilecek ve Anayasa'nın iptal gerekçelerini de bu kanunla yerine getiriyoruz. Dolayısıyla, bu uygulama, bu yapılan düzenleme gayet yerinde bir düzenleme, bunu bir kez daha ifade etmek istiyorum.

Sayın Kaya da söyledi, "devletin" ibaresi çıkarıldığı ifadesi... Efendim, bakın, biz bu kanunla 1739'u kaldırmıyoruz, 222'yi kaldırmıyoruz, mevcut birikimin üzerine yeni birtakım maddeler ilave ediyoruz; sadece 1739'un 43 ve 45'inci maddesini mülga ediyoruz, gerisi aynen kalıyor. Dolayısıyla "devletin" ibaresi -zaten siz de ifade ettiniz- 56'ncı maddede kapı gibi duruyor. Bundan dolayı, bunu gündeme getirmenizi doğrusu ben anlamıyorum.

Sayın Bülbül -burada mı, bilmiyorum, gitti- konuşmasında "Sendika temsilcilerine 'Siyaset yapamazsınız vesaire.' diye ayar verildi." dedi. Ben sadece orada bir sendika başkanını, milletvekilleri hakkındaki uygunsuz ifadesinden dolayı kendisini doğru konuşmaya, temiz dil kullanmaya davet ettim. Onun dışında -siz de oradaydınız- bizim herkese nasıl müsamahakâr davrandığımızı gördünüz.

Bir yandan, yine Sayın Bülbül "Bu kanun teklifi hiçbir şey getirmiyor, getirmiyor." dedi; saydı, saydı, saydı; konuşmasını bitirirken de ne dedi? "Bu bir seçim yatırımı." Ya, hiçbir şey getirmiyorsa o zaman nasıl seçim yatırımı oluyor, ben bunu sizlerin takdirine bırakıyorum. Dolayısıyla, konuşurken, eleştirirken biraz mantıklı olalım.

Sayın Kaya yine kanunu eleştirdi, her şeyi söyledi, kendi kanun tekliflerine de işarette bulundu. Yine "700 bin atanamayan öğretmen" dediniz Sayın Kaya. Peki, şimdi siz 700 bin rakamını verirken... Bugün Millî Eğitimin açığı olan 87 bin rakamına kadar geriledi öğretmen açığı; inşallah, bütçe şartları ilerlediği zaman, geliştiği zaman o atamaların da hepsi yapılır. Bizim dönemimizde bugüne kadar 729.487 öğretmen ataması yapıldı ama sizin hazırladığınız kanun teklifinde ben bir şey gördüm. Siz atanamayan öğretmen sorununu çözüyorsunuz Sayın Kaya, sizi tebrik ediyorum. Ama nasıl çözüyorsunuz? Şu an öğretmenlik formasyonu olan bu "700 bin" dediğiniz rakamın içerisindeki en az üçte 2 öğretmenin öğretmenlik hakkını elinden alarak onları atanamaz öğretmen statüsüne getiriyorsunuz, öyle çözüyorsunuz.

BURCU KÖKSAL (Afyonkarahisar) - Hiç öyle bir şey yok.

MİLLÎ EĞİTİM, KÜLTÜR, GENÇLİK VE SPOR KOMİSYONU BAŞKANI EMRULLAH İŞLER (Ankara) - Nasıl mı çözüyorsunuz? Hazırlamış olduğunuz kanun teklifinin 8'inci maddesinde öğretmenliği sadece eğitim fakültesi mezunlarına veriyorsunuz. Bugün Türkiye'de böyle bir uygulama var mı? Yok. O zaman siz şu an mevcutta bekleyen ve burada sürekli onlara mesaj vererek istismar ettiğiniz insanların hepsinin bir kalemde elinden hakkını alıyorsunuz. Hazırladığınız kanun teklifinde bu var.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)