SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Sayın Başkanım, şimdi bu 4'üncü madde ile 17'nci madde birbirlerine çok yakın maddeler. Bir, tam olarak farkı nedir bunu anlamak isterim. İki, şimdi, tıp ve diş hekimliği için verilen bu hak neden diğer öğretim üyelerine verilmesin? Yani Anayasa’nın eşitlik ilkesi var yani memlekette önemli bir ziraat mühendisi, efendim, endüstri mühendisi öğretim üyesi, yazılım mühendisi öğretim üyesi, bilgisayar mühendisi yani onlar da bunu isteyebilirler. Madem böyle bir hak veriliyorsa neden sadece tıp ve diş hekimlerine veriliyor Erol Başkanım? Yani bize bunu açıklarsanız, biz bunu çözemedik çünkü. Şunu düz mantıkla görürüz: Evet, tıp ve diş hekimliği çok önemli, hani, oralarda tamam, evet ama ülkeye gerçekten katkı yapabilecek fevkalade başka alanlar da var yani o alanlarda da bu hakkın verilmesi gerekir. Zaten bu üniversitenin ihtiyaçlarıyla belirlenen bir iş ve üstelik Anayasa Mahkemesinde bir takdir konusu olabilecek bir konudur bu. Dolayısıyla, biz diğerleri lehine de genişletilmesi gerektiğini düşünüyoruz. Sorularımızı da merak ediyoruz gerçekten, ya, niye böyle sadece.

BAŞKAN AYŞEN GÜRCAN - Önergeyi oylarınıza sunuyorum...

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Onlar tartışıyorlar galiba kendi aralarında. Bize bir şey söyleyecek misiniz?

BAŞKAN AYŞEN GÜRCAN - Tabii ki maddenin içeriğinde de aslında çok net anlaşılıyor. Kendi üniversitesinde devam eden biri başka bir üniversiteye geçmek isteğinde yaşı dolduruyor emekli olduğu hâlde, bu kadar basit aslında.

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Bu herkese niye verilmiyor onu merak ediyoruz aslında, onu soruyoruz.

BAŞKAN AYŞEN GÜRCAN - Bunun ne gibi bir sakıncası var?

SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Temininde zor olan kısımlar olarak değerlendirdik onu.

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Efendim?

SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Temininde zor olan meslekler var, mesela hekimlik, özellikle tıp fakültelerinde çok ciddi öğretim üyesi eksikliği var derslerin, uygulamaların olması açısından. Herkese o hak verildi ama tıpta özellikle emekli olsa bile çalışabilecek, ihtiyacı olan varsa tıp fakültesinde akademisyenleri Sağlık Bakanlığı da 72 yaşına kadar çalıştırıyor sadece bunlarla ilgili. Temininde zorluk çekilen teknik eleman nedeniyle böyle bir şey koyduk yani emekli de olsa çalışmak istiyorsa tıp fakültesine katkıda bulunsun diye, başka bir amacı yok.

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Herhangi bir emekli öğretim üyesi emekli olmuş, zaten 4'üncü maddedeki şeyden sonra kendisi istediği bir üniversitede, ihtiyaç olan bir üniversitede çalışıyor olmayacak mı?

SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Emekli olmadan önce dilekçe verirse çalışır, hiçbir sıkıntı yok ama emekli olduktan sonra zaten temininde zor bir eleman grubu değil o yani zaten fazlaca eleman mevcut.

YÖK BAŞKANI PROF. DR. EROL ÖZVAR - Şimdi, bu emeklilik yaş haddi dolayısıyla öğretim elemanlarına 75 yaşına kadar hak tanınması, emeklilik yaş haddini 75'e çekmiyor. Onu önce bir düzeltelim. Yine, 67 yaş emeklilik yaş haddidir yani 67'den sonra öğretim üyesi olarak ve işte öğretim elemanı olarak çalışamıyorsunuz. Getirilen düzenleme, öğretim elemanının, üyesinin emekli olmadan önce yani yaşını doldurmadan önce üniversiteye müracaat etmek suretiyle, 67 yaşından itibaren sözleşmeli personel statüsünde 75'e kadar çalışma imkânını veriyor. Dolayısıyla, iki şeyi, Kıymetli Vekilim, ayırmamız gerekiyor. Birincisi bu. Peki, niye geçici madde var? Siz oraya işaret ettiniz. Geçici madde olmasının sebebi şu: Bu, önceki senelerde de yani geçen sene, ondan önceki sene de aslında gündem olan bir konuydu. "Bilhassa hekim, sağlık alanında çalışan öğretim elemanları buradan istifade etsin." denmişti. Hatırlayacaksınız, geçici madde vardı. Biz 40 üniversitede -sayın vekillerim hatırlayacaklar- bu uygulamayı zaten yapıyorduk. Şimdi bunu teşmil ettik bütün üniversitelere. Bu sırada vakit vakit geçtiğinden ve emekli olduğundan dolayı şu anda henüz üniversitede olmayan hocalarımız var. Şimdi, 67 yaş...

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Üniversiteyle ilişiği kesilmiş.

YÖK BAŞKANI PROF. DR. EROL ÖZVAR - Tabii.

Bir de şunu da eklememe müsaade edin: 67 yaşa gelmeden önce başvurması hâlinde sadece kendi üniversitesinde değil, fakat başka üniversitelerde de bu imkândan, Sayın Vekilim, istifade ederek çalışabilecekler. İşte, hekimlere, tabiri caizse, biraz daha bu maddenin konsantre olmasının sebebi, biraz da hekimlerin tecrübesinden ve emeğinden istifade etmek üzere konulmuş oluyor. Yani, kanun maddesi çıkana kadar 67 yaş dolayısıyla bu maddeden istifade edemeyip emekli olanlar şimdi bu maddeyle sözleşmeli personel olarak üniversitelerde çalışabilecek.

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Net olarak şunu söyleyeyim.

YÖK BAŞKANI PROF. DR. EROL ÖZVAR - Bu net.

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Bu sadece Türkiye'de tıp ve diş hekimliği için geçerli olamaz yani başka alanlarda da, örneğin hukuk...

YÖK BAŞKANI PROF. DR. EROL ÖZVAR - O aslında başka bir tartışma.

SUAT ÖZÇAĞDAŞ (İstanbul) - Çünkü bu ihtiyaca göre alınan bir alan. Yani tıp ve diş hekimliğinde ihtiyaç yoktur demiyorum, itiraz etmiyorum ama önemli bir bilgisayar mühendisi, önemli bir endüstri mühendisi, onlar da bundan yararlanabilir. Neden yararlanmasın? Neden yararlanmasın yani? Bakın, bu arada şöyle söyleyeyim: Biz Cumhuriyet Halk Partisi olarak Anayasa Mahkemesine "Eşitlik ilkesine aykırıdır." diye gideriz, Anayasa Mahkemesi de "Eşitlik ilkesine aykırıdır." diye büyük ihtimalle döner. Yani bu bizim yapmamız gereken bir şey olur çünkü bu iki alandaki öğretim üyeleri olmasın diye değil, biz diğer öğretim üyelerine karşı da sorumluyuz bu Komisyon olarak yani böyle bir imkân veriliyorsa şunu diyemeyiz Türkiye'de: Yüzlerce öğretim üyelerinin çalıştığı alan var, sadece iki tanesini. Bu doğru değil yani. Dolayısıyla bizim önerimiz, tüm öğretim üyelerine verilsin.

BAŞKAN AYŞEN GÜRCAN - Ben şöyle bir şey düşünüyorum. Hayli saat geç oldu ve bu noktada bizim kendi aramızda istişare etmemiz gerektiğine inanıyorum.

SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Bitti aslında ama. Birkaç madde kaldı zaten.

BAŞKAN AYŞEN GÜRCAN - Bununla ilgili düzenlemeyi Genel Kurula da bırakabiliriz.

SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Sonuna geldik, bu kadar bekledikten sonra bitsin yani.

BAŞKAN AYŞEN GÜRCAN - Şöyle Başkanım, anladığım kadarıyla bu konuda sadece tıp ve diş hekimliğinin dahil edilmesini diğer ana bilim dallarının taleplerini dikkate almamış gibi olacağız. Ben, doğrusu, daha önceki geçen şeyin emeklileri de kapsadığını düşünüyorum çünkü bizim ilk yaptığımız taslakta böyle değildi diye hatırlıyorum. Dolayısıyla bunu isterseniz şöyle yapalım: Bir oylayalım, Genel Kurulda yeniden tartışalım, yeniden bu maddenin ele alınması için bir daha görüşelim. Öneri getirenlerle yeniden oturup bir daha tartışalım. Ne dersiniz?

KAYIHAN PALA (Bursa) - Şimdi muhalefetinkini kabul etmediniz, bakın şimdi nasıl kabul ettiniz deme fırsatı vereceksiniz.

NAZIM MAVİŞ (Sinop) - Başkanım, biz burada buna karar veremeyiz çünkü bir sürü tartışma dinamiği oluyor, müzakere edilmesi gereken hususlar oluyor. Dediğiniz yöntemle burada geçirelim bunu, sonra hem arkadaşlarımızla hem grupla hem ilgili bakanlıklarla hem teklif sahibi arkadaşımızla görüşerek tekrar mütalaa edelim.

Devamında şunu söylemek istiyorum: Şimdi gece saat 03.00, perşembeye bırakırsak en az altı yedi saat daha... Yani başka etkinlikler de var. Arkadaşlardan şöyle bir ricada bulunmak istiyorum: 26'ncı madde anladığımız kadarıyla muhalefet milletvekili arkadaşlarımızın en sorunlu gördüğü madde kendileri açısından. 26'ncı madde dışındaki maddelerde, uygun görürlerse, hani önergelerin gerekçelerini okuturlarsa veya hızlı geçersek... Gerçekten insani kapasiteyi zorluyoruz. Perşembeye kadar bırakalım diyebilirsiniz ama yarın 15 Temmuz etkinlikleri var oralara katılacağız, perşembe araştırma komisyonu var sabah İstanbul'a gideceğiz.