ERHAN USTA (Samsun) - Teşekkür ederim.

Sayın Başkan, az önce de ifade ettim. Şimdi burada gerçekten yüksek rakamlar var. Nadir Bey'in değerlendirmesinden sonra tekrar söz alma ihtiyacı hissettim.

Bu itiraz meselesi... "Birinci itirazdan almayacağız, ikinci ve sonraki itirazlardan alacağız." diyorsunuz. Zaten burada 25 tane madde var yeni bedel aldığımız. Benim gördüğüm kadarıyla bir tanesinde var, diğerleriyle ilgili öyle bir şey yok zaten. Yani bu hizmeti almayı talep eden herkes çatır çatır bu parayı verecek. 25-30 bin lira olan şeyler de var. Müze açılışı yapacaksın, izin belgesi için 30 bin lira para alıyorsunuz. Ya bunu mümkünse... 25 bin lira, pardon, diğeri için 30 bin liraymiş. Mesela taşınır kültür varlığı ticarethanesi açılış izni. Yani bunlardan bu kadar yüksek para alınmasının, bugüne kadar alınmayıp şimdi bunların alınmasının bir defa -düşük olduğunu söylemek veya- doğru olduğunu söylemek bence çok mümkün değil. Bu, bir!

İkincisi: Hadi sizin o dediğiniz itirazda da bu madde yeni bir madde, başka bir yerde yazılmış olamaz. "Birincisinde alınmayacak, diğerlerinde alınacak." hükmü nerede var? Bana birisi söylesin.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Arkadaşlarımız onu göstersinler.

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır yok, maddede öyle bir şey yok. "Ancak yönetmelikle düzenlenir." diyorsunuz. Yönetmelikle öyle bir şey yapacaksanız onu biz bilmeyiz.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Kaldı ki Sayın Vekilim, ayrıca da vatandaşlarımızın hepsinin bu kararları...

CAVİT ARI (Antalya) - Başkanım, burada listede öyle yazıyor.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - ...noktasında zaten mahkeme hakları da ayrıca saklı yani. Burada var.

ERHAN USTA (Samsun) - O ayrı. Mahkeme hakkını demiyorum.

Şimdi bakın, arkadaşlar, yani bunlar zaten çok fazla. Mutlak suretle bedellendirilmesi -"ücret" ifadesini kullanmıyorum, ücret emeğin karşılığı, "ücret" burada galatımeşhur olarak kullanılıyor, bana göre yanlış- gerekli bir şey olsaydı zaten bugüne kadar bunlar yapılırdı. Bugüne kadar niye Kültür ve Turizm Bakanlığı bunlardan para almadı? Bu belli ki biraz daha artık zorlamayla, biraz daha milletin üzerine yük getirecek bir durum. Tamam yani hadi alacaksanız zaten alacaksınız biz ne kadar itiraz etsek de. Biz yanlışlığını söyleriz, ondan sonrası sizin bileceğiniz iş veya işte Komisyonun bileceği iş. Ama yani burada bir defa zaten bunların hepsi, hemen hemen 25 maddenin tamamı ilk defada olacak bir şey.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

ERHAN USTA (Samsun) - Bir de dediğim gibi, eğer birincide alınmayacaksa onun burada maddede yazılması lazım çünkü bu madde başlı başına yeni bir hüküm getiren madde.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Şunu kastediyorum Sayın Vekilim: Vatandaşların koruma kurullarına ilk defa yapacakları başvurularda ücret alınmıyor. Onu ifade etmek istedim.

ERHAN USTA (Samsun) - Koruma kuruluna nasıl? Yani...

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Ya, vatandaşın...

ERHAN USTA (Samsun) - Bir dakika şimdi. Başka bir şey söyleme bana. Ben mesela bir şey söylüyorum: Enerji nakil hattı, hidroelektrik santrali, güneş enerjisi santrali, rüzgâr enerjisi santrali, otoyol, köprü, plan ve madencilik, baraj ve benzeri taleplere ilişkin inceleme ve görüş talep etti. 10 hektar ve üzerindeyse 50 bin lira para isteyeceksiniz. Şimdi "Bu şöyle olursa almayacağız, böyle olursa alacağız." denilen bir yanı var mı bunun? Yok. Bu başlı başına yeni bir şey. Daha önceden bedel alınmayan...

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Zaten ücretlendirmenin hepsi yeni, doğru.

ERHAN USTA (Samsun) - Hah, işte onu söylüyorum. Yani hani burası şimdi Plan ve Bütçe Komisyonu. İlk itirazdan almayacağımızı buraya yazmazsan bunu yapamazsın. Hani buraya yazamazsınız, onu söylesin, göstersin arkadaşlar.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

ERHAN USTA (Samsun) - Ha, burada bir yönetmelik hakkı var. "Yönetmelikle bunu yapacağız." diyorsanız onu yönetmelikle de yapamazsınız. Yani bence yönetmelik iptal edilir çünkü alınıp alınmayacağı, birincide ve ikincide alınıp alınmayacağına ilişkin en azından bir yetki almanız lazım. Yani "Buna ilişkin esas ve usuller yönetmelikle düzenlenir." deyip de "Ben birincisinden almam, ikincisinden alırım." şeklinin yönetmelikle düzenlenebilecek bir şey olduğunu düşünmüyorum.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Gerekçede yazmışlar.

ERHAN USTA (Samsun) - Gerekçede yazmışlar ama gerekçe şey değil ki yani. Maddede öyle bir şey var mı? Maddeye bakın. Yok, ben 2-3 defa okudum.

Gerekçelerin zaten hepsi allahlık, onu söyleyeyim. Gerekçenin şeyle alakası yok. "O belediyeye kıyak yapıyorum." diyor kanunda. Ya, sen adamdan alınacak kesintiyi artırıyorsun. Evet, kanunu çıkarmamış olsan bütün yük belediyeye kalacak ama bu böyle mi söylenir? Burada söylenmesi gereken şey... Mesela sokak aydınlatmaları için söylüyorum. Gerekçe öyle bir yazılmış ki "Allah razı olsun yani minnettar kaldık. İyi ki öyle bir şey yapıyorsunuz." diyesi geliyor insanın. Böyle gerekçe yazılmaz, gerekçeler hep hileli, onu söyleyeyim.