İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Başkanım, teşekkür ediyorum.

Benim öğrenmek istediğim konu şu: Bugüne kadar acaba Türkiye Cumhuriyeti toprakları içerisinde kaç tane hobi bahçesi yapılmış? Bir rakamınız var mı, merak ediyorum. Ne kadar alanda veya illere göre de bir dağılımınız var mı?

Diğer bir konu da burada yükümlülük belediyelere gelecek. Belediyeler bunları yıkmaya gittiğinde kolluk güçleri ile vatandaş arasındaki husumet nasıl çözülecek? Akabinde, geriye dönük bu işi nasıl bağlayacağız? Çünkü geçmişte bunlara izni veren kurum, valilik kanalıyla yetki verilmiş, özel idare kanalıyla verilmiş. Bu insanlar elektrik almış, doğal gaz almış, şimdi su almışlar o belgelerle. O belgelerle şimdi nasıl biz bunu uygulayacağız? Buradaki adam mahkemeye gidip derse "Benim elimde devletin verdiği izin belgesi var." Şimdi, burada bir sıkıntı olmayacak mı ve bunu nasıl çözeceğiz, merak ediyorum. Buradaki bütün yükü de belediyelere bırakıyoruz. Belediye uygulamazsa da her ay 100 bin lira onlara para cezası veriliyor. Arkadaşlar, o tarım arazilerine belediyeler göz yummadı ki o hobi bahçeleri yapılırken. Bununla ilgili açıklama yaparsanız sevinirim.

Teşekkür ediyorum.

BAŞKAN VAHİT KİRİŞCİ - Osman Bey, buyurun.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Sayın Başkanım, Sayın Vekilim; tabii, biz "hobi bahçesi" diye bir kavram kullanmıyoruz, bizim terminolojimizde öyle bir şey yok, halk arasında kullanılan bir şey, zaten yasamızda da hiç öyle bir kavram yok. Biz tarım dışı, izin almadan izinsiz yapılaşma ya da faaliyetlerden bahsediyoruz ama hani halk arasında bilindiği için biz düzenli olarak il bazında il müdürlüklerimiz tarafından ihbar ve yerinde tespitlerle bunları takip etmeye çalışıyoruz. Biliyorsunuz tarımsal araziler çok geniş bir alanda, bunu kontratta tutmak o kadar da kolay değil. İl müdürlüğümüzün ve ilçe müdürlüklerimizin personeliyle saha çalışmaları sırasında tespit ettikleri var, işte, çeşitli muhtarlıklar ya da başka kişiler tarafından ihbarla gelen bilgiler var. Bizim aşağı yukarı 11 binin üzerinde böyle bir arazi... Bu yuvarlak bir rakam.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - 11 bin sayısı var.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Evet.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Ankara'da ne kadar var?

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Ankara'da da aşağı yukarı 1.500-1.700 arasında bir rakamımız var ama bu şu demek değildir: Bu yüzde 100, tam sayılmış bir şey değil çünkü tespiti gerçekten çok zor. Tespit edebildiklerimizi yapıyoruz. Bu süreçte... İşte, bu tip faaliyetleri mevzuatta düzenlememizdeki amaç aslında bunları ortaya çıkarmak. Şöyle bir rakam daha verebilirim: Ciddi bir de ceza müeyyidesi var, cezalar kesildi, yaklaşık 4 milyarlık da bir ceza kesildi aslında buralara. Tabii, buradaki hizmetlerin gitmesinde temel şey şu: 30 tane büyükşehrimiz var, tarım arazilerinin büyük kısmı da bu şehirlerin sınırları içinde kalıyor ve yerel yönetimlerin burada ciddi sorumlulukları var, bu sorumlulukları yerine getirmesi lazım; hem kendi mevzuatlarına göre hem de bizim 5403 sayılı Kanun'a göre sorumlulukları var. Daha önce çıkarılan yasada da, zaten Bakanlığın tespit ettiği ve yıkılma şeyleriyle ilgili ana kanunda da yazıyor bu, metot ve yöntemi; buna göre hareket edecekler. Biz yanlış hatırlamıyorsam 2024'ün son aylarında -Kasım falan olabilir- zaten resmî olarak valiliklere bu tip hizmetlerin götürülmemesi için talimat gönderdik. Onun üzerine zaten biz mevzuata -bu izinle işte, doğal gazdı, elektrikti, altyapıydı gibi çalışmaların götürülmesini engellemek için- ekledik. Böylece de süreci disiplinize etmek istiyoruz çünkü tarım arazilerimiz şu an resmî kayıtlara göre 24 milyon hektar ve bu arazi miktarını korumak ve kollamak zorundayız, bunun da bütün birimler, yerel yönetimler dâhil herkesin sorumluluğunda olması gerekiyor çünkü 86 milyonun besin kaynağını karşılayan bir alan. Onun için, yerel yönetimlerin de hem kendi mevzuatlarına göre hem de bizim mevzuata göre hareket etmesini talep ediyoruz.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Ama ben burada bir çelişki görüyorum, izniniz olursa onu öğrenmek istiyorum gene.

Şimdi, "yerel yönetimlere" dediniz, anladığıma göre.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Valilikler de var.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Şimdi, valiliklerle beraber yerel yönetimlere kaldı. Bu "hobi bahçeleri" dediklerimizle ilgili daha önce de bir kanun çıkardık. Bakanlık, sözde, bunların yıkılmasıyla ilgili yönetmelik hazırlayacaktı.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Şu an yönetmeliğimiz Külliye'de, çıkmak üzere.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - O zaman, o yönetmelik çıkıyorsa tekrar bu kanuna neden gerek var? Orada uygulayacağız gene.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Mevcut kanuna, uygulama esaslarına göre yapılıyor bu.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Şimdi, Sayın Genel Müdürüm, anladım ben sizi de siz benim ne demek istediğimi herhâlde çözemediniz. Orada zaten yetkiyi vermişiz Tarım Bakanlığına yıkılmasıyla ilgili, sizler yetkiyi almışsınız, yönetmelikle de bu yıkımla ilgili kararı alacaksınız.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Sadece yıkım değil; o yönetmelik, 5403'ün, tarım arazilerinin korunmasıyla ilgili usul ve esasları anlatıyor.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Anladım ama yine burada da aynı şey aslında, yine tarım arazilerini koruma bu da.

BAŞKAN VAHİT KİRİŞCİ - Osman Bey, Sayın Özcan'ın öğrenmek istediği şey şu: Daha önceki...

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Onu neden çıkardık?

BAŞKAN VAHİT KİRİŞCİ - Yönetmelikle neticelendirdiğiniz mevzuat ile şu anki gelen madde arasındaki fark nedir?

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Farkı soruyorum, ne anlamı var; onu anlayamadım.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Sürecin işleyişinde ve yerine getirilmesinde bazı eksiklikleri tespit ettik, bu eksiklikleri bu yeni düzenlemeyle ortaya koyduk; bunlardan biri hizmetlerin götürülmesi, bir diğeri de ceza çok azdı, cezanın artırılması şeklinde.

ORHAN SARIBAL (Bursa) - Nedir işte onlar?

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Eksik ne; o eksiklikleri merak ettim ben de.

TARIM VE ORMAN BAKANLIĞI TARIM REFORMU GENEL MÜDÜRÜ OSMAN YILDIZ - Burada şu an yazdığımız, bu mevcut mevzuatımızda hizmetlerle ilgili herhangi bir tanımlama yok.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Peki, yine onlar valilikler vasıtasıyla...

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Efendim, müsaadeniz olursa çok kısa özetleyeyim, ben anladım Sayın Vekilimizin sorusunu.

BAŞKAN VAHİT KİRİŞCİ - Buyurun.

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Çıkan kanuna rağmen gerek yerel yönetimler gerekse dağıtım şirketlerinin abonelik vermesi söz konusu ve su, elektrik ve doğal gaz aboneliklerinden kaynaklı da fiilî durumun devamı söz konusu; temel sorun buydu.

Önceki kanunda olmayan, şu an eklediğimiz, işi zorlaştıran -ve bir sorunuza da bu arada cevap vermiş olalım- yayımı tarihi itibarıyla yürürlüğe girecek olan yeni bir ek, zorlaştırıcı, işin ihdasını... Ve aslında, temel sorun elektrikten başlıyor bu arada.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Bir şey söyleyeceğim Sayın Bakanım, güneş enerjisi koyalım.

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Aboneliğin olmamasını gerektiren ve bundan sonra da abonelik verilemeyecek bir düzeni getiriyoruz.

ORHAN SARIBAL (Bursa) - Bundan sonraki süreçte...

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Eski hüküm cari, yıkıma dair hükümler cari, ora ayrı yürüyor ama o kanundan sonra da abonelik bir şekilde verilmiş. "Numarataj" diye bir hikâye var yani belediyelerin numarataj vermesiyle başlayan ve eğer numaratajı varsa dağıtım şirketlerinin de abonelik vermeye kendilerini yetkili, mezun saymasıyla ilgili bir mevcut, fiilî durum vardı, bunu engellemekle ilgili bir yeni düzenlemedir efendim.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Bir şey daha sorabilir miyim izniniz olursa?

Yapı kullanım ruhsatı aldıysa ne olacak? Birçok kişi de aldı.

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Yapı kullanım ruhsatı alamaz.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Aldılar, yapı kayıt alanlar da var.

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Alamaz.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Ya, var arkadaşlar.

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Yani, aldıysa bir yolsuzluk vardır, bir usulsüzlük vardır. Ayrıca, İmar Kanunu'nun hükümleri zaten cari.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - Ben, sadece, bakınız, böyle bir...

TARIM VE ORMAN BAKAN YARDIMCISI AHMET GÜMEN - Yani, iki türlü yasağımız duruyor; hem İmar Kanunu hükümleri söz konusu hem de bahsi geçen -yanılmıyorsam- 2020 Ekim tarihli kanunumuz cari ancak onda yer almayan, vatandaşın âdeta yerel yönetimlerle birlikte bulduğu bir yol daha vardı, onun da önünü kapatmış oluyoruz.

İLHAMİ ÖZCAN AYGUN (Tekirdağ) - İnşallah.

Bu arada, zaten hemfikiriz.