DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Şimdi, Hocam, çok net ifade ettiniz ama doğru yani yeni dönemde belki bilgilendirme için bu yapılabilir ama şu an mevcutta şişen bir mağduriyet var. Buna dair var mı bir öneriniz? Yani bu tek başına Yargıtay -Zülküf Vekilim izah etti- karar vermiş bu konuda ama maalesef, yerel mahkemenin hâlen... Çünkü kolayına geliyor, savcının da kolayına geliyor. Yanlış anlaşılmasın, tabii, hâkim, savcıların hepsini zan altında bırakmıyoruz; söylediğimiz her şeyi bazen iktidar oraya çekiyor, onun için söylemiyoruz ama ister istemez önüne geliyor, IBAN kime ait? Buraya ait...

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Dilan Hanım, Şengül Hanım'a laf atıyorsun.

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Hayır, şimdi dedim ya, savcılar...

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Şimdi yine konuşturacaksınız.

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Yok yok; konuşmayacak. Farkında bile değildi, siz, bakın... Aramızı bozmaya çalışıyor...

Şöyle Hocam: Şu an mevcut bir durum söz konusu yani o yüzden, mesela, savcılar ne yapıyor? Önüne gelen IBAN nedir, bu hemen buradan yapıyor; şimdi karara rağmen de bu oluyor. O yüzden, bizim buraya 158'e tek başına kastı eklememiz de sorunu çözmeyecek. O yüzden, bence bunun etraflıca düşünülmesi, tartışılması, etki analizlerinin çıkarılması gerekiyor. Ha, yekten aklınıza gelen şu aşamada bir öneri varsa, biz bunu duymak da isteriz yani teklif sahipleri de dâhil olmak üzere.

PROF. DR. OLGUN DEĞİRMENCİ - Üç cümle...

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Hocam, buyurun.

PROF. DR. OLGUN DEĞİRMENCİ - Sayın vekillerimin söylediği husus tamamıyla bir uygulamanın hata sorunudur, onu çok net ifade edeyim.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Uygulama... Bir daha söyler misiniz?

PROF. DR. OLGUN DEĞİRMENCİ - Uygulamanın hata sorunudur.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Uygulamanın hatası, evet.

PROF. DR. OLGUN DEĞİRMENCİ - Kesinlikle.

Şimdi, burada üç tane durum düşünülebilir: Hem hesapların kullanımı, ondan daha da önemli bir şey var, internet bankacılığının kullanımı; esas oradan gidiyor zaten. Yani kartların kullanımı fizik olarak bir ATM cihazına ihtiyaç duyar ama internet...

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Kamera...

PROF. DR. OLGUN DEĞİRMENCİ - O kameraları da zaten ilk önce bozuyorlar ve bozuk kameraların olduğu ATM'leri kullanıyorlar yani o kadar sistematik ki... Benim biraz alanım o dolandırıcılık yani yapıyor değilim, sadece ceza hukuk anlamında... Dolayısıyla sıkıntı oradan kaynaklanıyor. Sadece ben sizin teklifinizi dinledim yani bu teklif...

SÜLEYMAN BÜLBÜL (Aydın) - Yani mağdur olabilirsiniz her an.

PROF. DR. OLGUN DEĞİRMENCİ - Kesinlikle olabilirim, onu söyleyebilirim.

Yani burada mağdur olup olmama bir yetenek, zekâ veya statü meselesi değil anlık bir gafletin meselesi; onu söyleyebilirim.

Üç tane durum söz konusu olabilir burada. Bakınız, hocam söyledi, şerik veya müşterek fail olabilmeniz için iştirak iradenizin bir eyleme katılması lazım ve bunun hileli hareketlerden önce gerçekleşmiş olması lazım. Eğer hileli hareketlerden önce gerçekleşir ve hesabınızı bu iş için tahsis ederseniz dolandık suçu söz konusu olabilir ama hileli hareketten sonra bir suç gelirinin kendi hesabınıza aktarılacağını bilerek hesabınızı verirseniz 165 olur, suç eşyasının satın alınması; orada suç tipi değişir artık ama üçüncüsünde hiçbir şey yok, siz birine hesabınızı kullandırdınız, velev ki hukuka aykırı bir amacı olduğunu tahmin ediyorsunuz, hiçbir suç tipi olmaz burada. İşte 245 (b) gibi bir suç tipi üzerinde düşünmüştük "Kullananlar için özel bir suç tipi yapalım." diye ama olsa bile uygulama şu andaki durumu itibarıyla yine 158'den verecek çünkü aynı hata devam edecek çünkü bakış açışı şu anda, hileli hareketler sizin tarafınızdan biliniyor ve hileli hareketlere ya müşterek fail ya da iştirak eden olarak katılıyorsunuz. Buradaki sorunun çözümü -hep yaptığımız bir şey- bu tür yerlerde -tüm dünya uygulamasında- bu tür büyük hatalarınız varsa sorunun çözümü af kanunudur, af kanunu tam bu iş içindir zaten. Büyük uygulama hatalarında sorunu çözersiniz ama orada da kapsama ne girecek? Tabii, adli hatadır, aslında af kanunun en büyük amaçlarından bir tanesi büyük adli hataları çözmektir. Kapsama girecekler konusunda çok iyi çalışmamız lazım yoksa aksi takdirde af kanununu kapsamına dolandırıcıları da sokarsınız, o zaman da zaten eylemleri affetmiş olursunuz.