KOMİSYON KONUŞMASI

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Sayın Başkan, Sayın Genel Müdür; bulgu (7.2.2) de 2021 yılı Sayıştayın Devlet Demiryolları Denetim Raporu'nda yer alan bulgu önerilerinden 2 no.lu bulgu ve öneri (7.2.2)'nin gereğinin yapılıp yapılmadığı hususunda devam eden yıllarda 2022 ve 2023 yılı denetim raporlarında bilgi verilmemiştir. Oysa çok önemli bir bulgu ve öneridir fakat bu öneri 2021 yılından sonra âdeta buharlaşmıştır. Sayıştayın izlemesinde olan bir bulgu olmasına rağmen 2022-2023 yılları denetim raporlarında tek kelime yok. Oysa önerinin ve bulgunun içeriği oldukça önemli. Gereği yapılmış olsa dahi bilgi verilmesi gerekiyor. Gereği yapılmamışsa da bu konu 2022 ve 2023 yılları raporlarında ele alınmalıydı, öneri gereği yerine getirilinceye kadar Sayıştay konuyu izlemeliydi. Bu nedenle Sayıştay raporu eksiktir, Sayıştay görevini eksik yapmıştır. Bu konuda öncelikle Sayıştaydan açıklama bekliyoruz.

Bulguya geçecek olursak, kamulaştırma davaları ile icra ve diğer davaların takibi için serbest avukatlarla imzalanan vekâlet sözleşmelerinin mevzuata aykırı olmasından bahsediliyor. Oldukça büyük rakamlar konuşuluyor ve burnumuza da çok pis kokular geliyor Sayın Genel Müdür. Sayıştayın bu bulguyu ortaya koyarak çok önemli bir iş çıkardığını söyleyebiliriz ancak 2022 yılından sonra bulgunun neden buharlaştığını, Komisyona neden sonuçlarıyla ilgili bilgi verilmediğini anlamakta zorlanıyoruz. Ben de burada hem Komisyon üyelerinin hem Sayıştay denetçilerimizin hem de Devlet Demir Yolları yönetiminin hafızasını bir tazeleyeyim: Devlet Demiryolları bünyesinde o dönem 50'ye yakın avukat bulunmasına rağmen mevzuata aykırı bir şekilde 12 serbest avukatla sözleşme imzalanmış ve aralarında AKP'li il yöneticilerinin de olduğu bu avukatlara milyonlar aktarılmıştır, bunlar kimdir açıklanmalı. Sonra, Sayıştay bunu tespit edip uyarınca, sözleşmeler on ay sonra feshedilmiş fakat on aylık süre zarfında 29 milyon TL, dolar bazında yaklaşık 4 milyon dolar kanunsuz ödeme yapılmış Başkanım, dinlerseniz...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Dinliyorum, yalnız sizin anlattığınız üst Komisyonun konusu değil ama Sayın Tahtasız.

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Bugünkü kurla...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Bakın, dinlememi istiyorsunuz ama sizin gündeme taşıdığınız konu alt Komisyonun...

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Haklısınız; bu konu iç edilmiş çünkü AKP'leri ilgilendiriyor, AKP il başkanlarını, il yöneticilerini ilgilendiriyor. (AK PARTİ sıralarından gürültüler)

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Bakın, Sayın Tahtasız, üst Komisyon gündeminde çıkmayan bir konuyu burada gündeme getiriyorsunuz.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Sizin belediyelerinizde avukatlara verdiğiniz işleri biz konuşuyor muyuz? Bugünkü gündemle ne alakası var konunun?

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Dinleyin, cevap verirsiniz Başkanım.

Bugünkü kurla 150 milyon lira gibi büyük bir vurgundan bahsediyoruz.

Sayın Başkan, Sayın Genel Müdür; bugünkü kurla -Sayıştaya da sesleniyoruz- 150 milyon liralık bir vurgundan bahsediyoruz, bu milletin yenen parasından bahsediyoruz.

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Ya siz Komisyonun gündemi olmayan bir konuyu buraya getiriyorsunuz.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Bırakın bu işleri! Belediyelerde avukatlara verilenlerin hiç biri konuşulmuyor!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Sözleşme imzalanan ve milyonlar aktarılan avukatların AKP'de siyaset yapan isimler olduğu ve avukatlardan birinin İstanbul AKP içerisinde etkin biri olduğu, 3'ünün ise AKP Gaziantep, Samsun ve Sinop İl Başkanlığında görev yaptığı, Sayıştay ve...

MEHMET DEMİR (Kütahya) - Basın açıklamasında anlatırsınız bunları

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Arkadaşlar yerelin siyasetinden polemik yaparak besleniyorlar.

Eser ve hizmet siyasetinden besleniyorsunuz. Lütfen bunlara malzeme vermeyin.

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Dinleyin, dinleyin! Siz sorarsınız, biz de size cevap veririz, dinleyin.

ALİ KIRATLI (Mersin) - İstanbul'da yapılan usulsüzlükleri anlatacak mısın?

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Ben burada Sayıştaya söylüyorum, Başkana söylüyorum ve Genel Müdüre söylüyorum.

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Bakın Sayın Tahtasız, tekrar söylüyorum, bunu sürekli yapıyorsunuz.

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Sayıştay bu usulsüzlüğü tespit etmeseydi, o dönem için devlet...

ALİ KIRATLI (Mersin) - İstanbul'daki gündemi anlatın siz bize ya!

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Sanki Komisyonda değilmiş, miting alanındaymış gibi konuşma yapıyorsunuz.

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - O zaman tekrar ediyorum. Sözleşme imzalanan ve milyonlar aktarılan avukatların AKP'de siyaset yapan isimler olduğu belirlenirken, bu avukatlardan birinin İstanbul'da AKP içerisinde etkin biri olduğu, 3'ünün ise AKP Gaziantep, Samsun ve Sinop il yönetim kurullarında görev yaptığı, Sayıştay bu usulsüzlüğü tespit etmeseydi o dönem için Devlet Demiryolları kasasından...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Biz niye alt Komisyon toplantılarını koyduk?

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - ...400 milyon TL yani 54 milyon dolar yani bugünkü parayla 2 milyardan fazla para devletin, milletin kasasından çıkacaktı.

MEHMET DEMİR (Kütahya) - Yalan!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Gerçekten korkunç bir rakam ve bu bir soygundur.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Sayın Tahtasız, ilk fırsatta söz aldığımızda Eş Genel Başkanınızın İstanbul'da yapmış olduğu olduğu yolsuzluk ve...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Saygılı ol, saygılı! Devlet Demiryollarıyla ilgili konuşuluyor!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Devlet Demiryollarını konuşuyorum!

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ben de Cumhurbaşkanının İBB Başkanı olduğu dönemdeki AKBİL yolsuzluğunu konuşurum.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Saygıyı senden öğrenmeyeceğim!

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Saygılı ol! Konu, Devlet Demiryolları!

ALİ KIRATLI (Mersin) - Beni bu millet seçmiş ve göndermiştir, saygıyı senden öğrenmeyeceğim!

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - İlgili Vekil Devlet Demiryollarıyla ilgili konuşuyor! Devlet Demiryollarıyla ilgili konuşuyor!

ALİ KIRATLI (Mersin) - Önce haddini bileceksin!

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Varsa cevabın, Devlet Demiryollarıyla ilgili cevabını verirsin.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Hadsizliğin lüzumu yok!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Sayın Ali Vekil, sizi ilgilendiren bir konu yok! Siz de denetçisiniz, siz de şu anda KİT Komisyonu üyesisiniz, varsa bir hırsızlık hep beraber çıkartacağız.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Alt Komisyonun gündemini buraya getirip, burada bir miting alanındaymış gibi, burada gündem olmayan konuyu konuşmayın!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Evet, Devlet Demiryollarında bu işin başında 1'inci Hukuk Müşaviri -isim veriyorum- Ercan Atasever vardı. Şimdi, kendisi nerede bilmiyorum. Hakkında görevi kötüye kullanma, haksız menfaat sağlama suçlarıyla soruşturma açıldı mı, açılmadı mı? Bunu da bilmek istiyoruz.

Sayın Genel Müdür, avukatlara ödenen milyonları geri aldınız mı, almadınız mı? Sayın Genel Müdürüm, bunu, burada, bizzat sormak istiyorum. Siz bu parayı aldınız mı, almadınız mı? Cevap istiyorum; yoksa milletin bugünkü değerle 150 milyonunu yandaş avukatlara peşkeş mi çektiniz?

ALİ TEMÜR (Giresun) - Onu siz yaparsınız!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - O hâlde, cevap vermeyecekseniz, buradan kamu adına soralım, bu zamana kadar gereği yapılmadıysa, KİT Komisyonu olarak gereğini yapalım.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Battı, battı! İstanbul Belediyesi battı!

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Kurum, zararı tespit etmiş midir? Tespit edildiyse kurumun zararı ne kadar olmuştur? Sözleşme kapsamında mevzuata aykırı olarak yapılan ödemeler yani 2021 yılı için 4 milyon dolar -bugünkü kurla 150 milyon TL- sözleşme yapılan avukatlardan geri alınmış mıdır? Bahse konu bu 12 avukat kimdir? O dönemde 12 avukatla yapılan sözleşmeyi ve avukatların isimlerini tarafımıza bildirmenizi istiyoruz. Söz konusu avukatlık hizmetleri alımı işi ve işiyle ilgili işlemler ve bu işletmeyle yapılan sözleşmeler, bu sorumluların sorumluluk vereceği tespiti yapılmış mıdır? 1. Hukuk Müşaviri Ercan Atasever ve başka isimler hakkında soruşturma açılmış mıdır? Açılmışsa soruşturmanın sonucu nedir? Hukuk Müşaviriniz Ercan Atasever şu anda nerede görev yapmaktadır? Yapılacak tespitin sonucuna göre, gereği için kanunun tüm yetkileriyle Ulaştırma ve Altyapı Bakanlığı Teftiş Kurulu Başkanlığınca soruşturulması yapılmış mıdır?

Sayın Genel Müdür, tüm bu soruların...

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Sayın Tahtasız...

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - ...hakkında hem Komisyonda sözlü hem de yazılı olarak bilgi istiyorum.

Saygılar sunuyorum.

2022 bulgu (7.4.3)'e gelecek olursak, bu bulguda doğrudan temin yoluyla yapılan alımlardan bahsediliyor. Siz sunumunuzda AKP iktidarından önce bu ülkede demir yolu yapılmamış gibi, cumhuriyetin ilk döneminde, on yılda Türkiye demir ağlarla örülmemiş gibi bir konuşma yapıp sadece son yirmi üç yılda yapılanları aktardığınız için ben de son yirmi üç yılla ilgili bazı sorular soracağım.

ALİ KIRATLI (Mersin) - Ne yapalım? Kara trenle devam mı etseydik Sayın Tahtasız?

MEHMET TAHTASIZ (Çorum) - Ben yirmi üç yılla devam ediyorum. Devlet Demiryolları tarafından son yirmi üç yılda doğrudan temin yoluyla yapılan alımların yıl bazında ve toplam tutarları nedir? Bunu istiyoruz. Devlet Demiryolları tarafından son yirmi üç yılda Kamu İhale Kanunu'nun 21/(b) maddesine göre yapılan ihale sayısı ve bu ihalelerin toplam tutarları yıl bazında genel toplamda ne kadardır? Devlet Demiryolları tarafından son yirmi üç yılda açık ihale usulüyle yapılan ihale sayısı ve bu ihalelerin toplam tutarları yıl bazında ve genel toplamda ne kadardır?

Bir de yine bu bulguda sormuş olayım. Kurumun 2024 yılı kâr ve zararı nedir? 2024 yılı dâhil olmak üzere, kurumun son yirmi üç yıllık kâr ve zararını yıl yıl bize verirseniz memnun olurum.

Saygıyla.

Yalnız vatandaşımız da şunu bilsin: "21/(b)" deyince 21/(b) deprem, sel, doğal afet olduğunda yapılması gereken bir ihale iken AKP döneminde bu ihale sırf birilerine işi adrese teslim yapmak için maalesef bu maddeyle yapılıyor. Açık usul yapıp herkesi ihaleye çağırmıyor.

Saygılar sunarım.