KAYIHAN PALA (Bursa) - Ben iki konuda bir şey söylemek isterim; birincisi, bu ana dilde sağlık konusuna bu kadar katı bir şekilde "Asla yoktur." diye bakmak bence doğru bir şey değil.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hiç öyle bir şey yok ya, Hocam.

KAYIHAN PALA (Bursa) - Hayır, izin verin, bir şey söyleyeceğim; bakın...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hocam, bir şey söyleyeyim ama şimdi netleştireyim.

KAYIHAN PALA (Bursa) - İzin verin...

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Gerçekten sizin vicdanınız yok ya!

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Netleştiriyorum...

KAYIHAN PALA (Bursa) - Bir şey söyleyeceğim, bakın, böyle değil...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Netleştiriyorum...

KAYIHAN PALA (Bursa) - Bir izin verin, bir şey söyleyeceğim. Bakın, sizin sözlerinize atıfta bulunacağım.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hocam, bir soru sorayım...

KAYIHAN PALA (Bursa) - "Annem Türkçe bilmiyor." diyorsunuz; yani, sonuçta Türkçe...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Gittiği zaman, sen Türkçe bilmediğin için...

KAYIHAN PALA (Bursa) - İzin verin ama bir konuşalım.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hayır, netleştirelim ya!

Şimdi, bölge insanıyız, Şanlıurfa, Adıyaman -orada daha çok Arapça konuşuluyor- Zazaca konuşulan, Kürtçe konuşulan bir şey var.

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Diyarbakır...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Vatandaş gitti, "Sen derdini Türkçe anlat." mı deniliyor; yani şey bu mudur? Yani, "Anlatamazsan hizmet alamazsın." mı diyor; yani şeyi nedir?

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Doktor Türkçe konuşuyor, karşısındaki Kürtçe konuşuyor; nasıl anlatsınlar? Mahremiyet yok, biri tercüman olarak gelecek, o da bir...

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Sayın Kayıhan Pala, buyurun Hocam.

KAYIHAN PALA (Bursa) - Sayın Başkan, bence, konuya böyle bir çatışma iklimi üzerinden değil de "Gerçekten erişimle ilgili bir sorun var mı yok mu?" üzerinden bakmak gerekir. Dolayısıyla, benim önerim, burada Sağlık Bakanlığının yalnızca matematiğe ve sayılara bakarak değil, gerçekten bir erişim sorunu olup olmadığına ilişkin bir çerçeveyi bizimle paylaşabilmiş olması. Örneğin, İçişleri Bakanlığı sunumunda böyle bir durumun varlığına ilişkin bir tartışmayı kolaylıkla yürütebildik. Dolayısıyla kafadan reddetmek yerine bu ülkeyi oluşturan...

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Ne cevap çıktı İçişlerinde?

KAYIHAN PALA (Bursa) - İçişleri Bakanlığı sunumu sırasında konuşulurken yani tamamen bir kavramı reddetmek yerine böyle bir şeyin olabileceğine ilişkin Sayın Bakanın çizdiği çerçevenin önemine vurgu yapmaya çalışıyorum.

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Ne dedi Sayın Bakan?

KAYIHAN PALA (Bursa) - Dil üzerinden söylemiyorum, yani kadına şiddetle ilgili bir çerçeve konuşulurken, örneğin "Bakanlık üstüne düşen her şeyi mükemmel yapıyor, bunun dışında da bir şey tanımayız." kavramı üzerinden değil, "Evet, bazı sıkıntılar olabilir, bunları tartışalım, birlikte çözüm üretelim."

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Savunmacı bir yaklaşım değil de çözümleyici bir yaklaşımla gelmek.

KAYIHAN PALA (Bursa) - Şimdi, bizim de burada bakmamız gereken... Ben "vardır, yoktur" tartışmasına girmek istemiyorum, bu Komisyonun konusu değil ama "Asla yoktur." demenin hayatta bir karşılığı yok çünkü ben bir hekim ve zaman zaman o bölgeye giden bir insan olarak böyle sorunların dile getirildiğine tanık olmuş birisiyim. Birkaç hafta önce, örneğin Muş ve Bitlis'e gittiğimizde, oradaki yurttaşlarla konuşurken o yurttaşların böyle bir talebi olduğuna ben tanıklık ettim. Ben Kürt kökenli değilim, hiç tek kelime Kürtçe bilmiyorum ama o insanların böyle bir talebi varsa "Yok." demek yerine, gerçekten var olup olmadığını incelemek, araştırmak ve buna bir çözüm üretmek gerekir çünkü bakın, sağlık haktır, sağlık hizmetlerine erişim haktır.

İkinci konuya gelirsek...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Buyurun, buyurun.

KAYIHAN PALA (Bursa) - Şimdi, Sayın Bakan Yardımcımız matematikten...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Bunu netleştirelim Hocam, bu ana dili netleştirelim ama. Siz buyurun, ondan sonra ben bir konuşayım.

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Sizin anneniz... Bir kişi üzerinden mi değerlendirme yapacağız?

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hayır, bir kişi değil ya!

KAYIHAN PALA (Bursa) - Ben netleştirdiğini düşünüyorum perspektif olarak.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Sayın Vekilim... Sayın Vekilim...

SERAP YAZICI ÖZBUDUN (Antalya) - Ben de bu konuda söz alabilir miyim?

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Bir saniye Hocam, Sayın Pala bitirsin.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hocam bitirsin.

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Ama bu birinci konuda en doğru yöntem şu: Şimdi, bir taraftan vekillerimiz diyor ki: "Böyle bir problem var, elimizde rapor var." O raporu bekliyoruz ama bir taraftan da siz diyorsunuz ki: "Ben bölge Milletvekiliyim, annemin başına gelen bu. Yok." diyorsunuz ve birçok vekilimiz bunun olmadığını...

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Annemi örnek verdim.

KAYIHAN PALA (Bursa) - "Annem Türkçe bilmiyor." dediniz. Bakın, Türkçe bilmeyen birinin sağlık hizmetlerine erişiminde Türkçe eğer dil olarak konuşulacaksa bazı sorunlar yaşandığını öngörmemiz gerekiyor tekil örnek bile olsa.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Sayın Hocam...

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU - Bakanlığımızın vereceği yanıtı bekliyoruz.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Hocam, bir şey söyleyeyim, bakın -ben İl Başkanlığı yapmışım, İlçe Başkanlığı yapmışım- deseniz ki mesela "Bölgede şu branşlarda hocalar isteniyor." Eyvallah, ben "Yok" diyebilir miyim? "Şu, şu tahliller falan yere sevk ediliyor." Bunları konuşalım. Ama böyle bir sorun bize gelmedi, yok ve orada yaşıyoruz.

BAŞKAN MUSTAFA HULKİ CEVİZOĞLU -

Peki.

Bu konuda en yetkili Sağlık Bakanlığımız, oradan gelecek yanıtı bekliyoruz.

MUSTAFA ALKAYIŞ (Adıyaman) - Şu veriyi de ben bir göreyim.

KAYIHAN PALA (Bursa) - İkinci bölümüne ilişkin bir şey söyleyeceğim.