Komisyon Adı | : | PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU |
Konu | : | Uşak Milletvekili İsmail Güneş'in, Hatay Milletvekili Şerafettin Can Atalay'ın milletvekilliğinin düşürülmesine yönelik eleştirilere ilişkin açıklaması |
Dönemi | : | 28 |
Yasama Yılı | : | 2 |
Tarih | : | 01 .02.2024 |
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Teşekkür ederim Başkanım.
Sayın Başkanım, değerli milletvekilleri; hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Tabii, bu Varlık Fonu -Mustafa Vekilimin de ifade ettiği gibi- 2016 yılında kurulmuş, daha önce de bunun denetimini yaptık. Bugün de 2022 yılına ait konsolide bütçesinin, denetlenmiş bütçesinin tekrar görüşmesini yapacaktık fakat, tabii, bu Can Atalay meselesini dile getirince arkadaşlar, buradan sanki Can Atalay'ın milletvekilliğini biz kaldırmışız gibi, sanki onu hapse biz arttırmışız gibi birtakım iddialarda bulundular.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Sadece o değil, Anayasa'yı ortadan kaldırdınız.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Tabii, bunları söyleyen de CHP.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Sadece o olsa...
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Şimdi, bakın arkadaşlar, Anayasa'nın 83'üncü maddesinde "Yasama dokunulmazlığı" kısmında ikinci fıkrada diyor ki: "Seçimden önce veya sonra bir suç işlediği ileri sürülen bir milletvekili, Meclisin kararı olmadıkça tutulamaz, sorguya çekilemez, tutuklanamaz ve yargılanamaz. Ağır cezayı gerektiren suçüstü hali ve seçimden önce soruşturmasına başlanılmış olmak kaydıyla Anayasanın 14'üncü maddesindeki durumlar bu hükmün dışındadır." Anayasa'nın 14'üncü maddesi ne diyor? "Anayasada yer alan hak ve hürriyetlerden hiçbiri, Devletin ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlüğünü bozmayı ve insan haklarına dayanan demokratik ve laik..."
VELİ AĞBABA (Malatya) - Arama, bulamazsın; Anayasa'da bulamazsın, uğraşma.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - "...Cumhuriyeti ortadan kaldırmayı amaçlayan faaliyetler biçiminde kullanılamaz."
VELİ AĞBABA (Malatya) - Sayın Güneş, bulamazsın. Anayasa'da bulamazsınız.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Şimdi, burada, normalde, sıradan olaylarda, bir milletvekilinin daha önce işlemiş olduğu...
VELİ AĞBABA (Malatya) - Fetullah sizi izliyor oradan, boynuz kulağı geçti diyor.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - ...suçlardan veya milletvekili iken işlediği suçlardan dolayı yargılaması durdurulabilir.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
VELİ AĞBABA (Malatya) - Boynuz kulağı geçti, ortaklarımla gurur duyuyorum diyor.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Ama bunun istisnasını orada yazmış.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Fetullah sizin için diyor, eski ortaklarımla gurur duyuyorum diyor.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Ağbaba, lütfen...
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bunu yorumlayan kim?
VELİ AĞBABA (Malatya) - Beni geçtiler diyor. Benim silahla yapamadığımı, topla tüfekle yapamadığımı parmaklarıyla yapıyorlar diyor.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bunu yorumlayan kim?
VELİ AĞBABA (Malatya) - İyi yetiştirmişim ortaklarımı diyor.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bir dakika...
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Ağbaba, lütfen...
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Sayın Ağbaba, bir dinle.
NİLGÜN ÖK (Denizli) - Sayın Ağbaba, ne zaman görüştün?
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bir dakika Nilgün Hanım.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Pensilvanya'dan eski arkadaşlarınız var ya, iyi bilirsiniz.
NİLGÜN ÖK (Denizli) - Ne zaman görüştünüz?
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bunu yorumlayan kim? Yüksek mahkeme.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar...
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Şimdi, bunu yorumlayan...
NİLGÜN ÖK (Denizli) - Pensilvanya'yla diyalogların devam ediyor herhâlde. Bilmiyorum, diyalogların gayet iyi, Pensilvanya'yla diyalogların devam ediyor.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Siz de biliyor musunuz yolu, var mı resminiz, var mı fotoğraf?
NİLGÜN ÖK (Denizli) - Hayır, ben gitmedim de sizin diyaloglar hâlâ var. Bakıyorum hâlâ devam ediyor diyaloglarınız.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar...
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Ben konuşabilir miyim arkadaşlar, bir dakika, ben konuşuyorum.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlarım, Sayın Ağbaba...
NİLGÜN ÖK (Denizli) - Başkanım, taze haberler burada.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar... Sayın Güneş... Bakın, ekonomi muhabirleri bekliyor, bu değerlendirmeleri bekliyorlar.
(AK PARTİ ve CHP milletvekilleri arasında karşılıklı laf atmalar)
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Şimdi, değerli arkadaşlar, Sayın Ök... Ya şimdi, usulden ziyade başka bir tartışmanın içerisine girmiş vaziyette Komisyon. Lütfen, değerli arkadaşlar...
VELİ AĞBABA (Malatya) - Ben daha bilmiyorum, daha görmedim; ne okuluna gittim ne ellerini sıktım ne dua ettim ne olimpiyatlarına gittim.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, benim usulümle alakalı değerlendirmelerinizi lütfen yapın ve kifayetimüzakere diyeceğim bundan sonra, yeteri kadar anlaşıldı, ona göre kararımı verip devam edeceğim.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Hakikaten, bak, bir şey söyleyeceğim: Büyük bir darbe girişimi.
SAMİ ÇAKIR (Kocaeli) - Sayın Başkan, usulle ilgili tartışma yok ki.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Ağbaba, ya tamam, bu iş usulden çıkıyor yani.
VELİ AĞBABA (Malatya) - 15 Temmuzda topla tüfekle yapılanlarla aynısı, hiç farkı yok.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, Sayın Ağbaba; lütfen müsaade edin.
Sayın Güneş, devam edin.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Şimdi, yorumlayan neticede yüksek yargı mahkemesidir. Neticede onlar o şekilde karar vermişler.
VELİ AĞBABA (Malatya) - 4 Yargıtay üyesine teslim oldunuz.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - İki mahkeme arasında diyelim ki uyumsuzluk olmuş.
AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Öyle bir şey olması imkânsız.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Anayasa 153'ü okusana Sayın Güneş.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Neticede burada, Türkiye Büyük Millet Meclisinde bu okunmuş, okununca da milletvekilliği düşmüştür.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Anayasa 153'ü oku.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Peki, milletvekillerinin buradaki etkisi, fonksiyonu nedir? Ben size şöyle anlatacağım...
AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - İtiraz edecektiniz, ne demek "Nedir?" ya!
VELİ AĞBABA (Malatya) - Etkisi sadece şu parmak.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bak "Okunur." Diyor. Bak, onu da bilmiyorsun.
(AK PARTİ milletvekillerinden "Oylama yok." sesleri)
HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya) - Yanlış şeyi okuttunuz. Bilerek yaptınız bunu.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bir dakika... Şunu söyleyeyim ben: Şimdi CHP...
(AK PARTİ ve CHP milletvekilleri arasında karşılıklı laf atmalar)
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar...
AHMET KILIÇ (Bursa) - Oylama yok.
HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya) - Oylama değil, hükmü okutmadınız, yanlış şeyi okuttunuz ya, bilerek yanlış şeyi okuttunuz.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bir dakika arkadaşlar...
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, bu meseleyi Plan ve Bütçede çözemeyeceğiz. Bir müsaade edin.
AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Ama konuşulması gerek.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Yahu, tamam.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Başkanım, böyle bir şey olmaz yahu! Arkadaşlar, siz konuşurken ben sizi dinledim.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Konuşmamızda yanlışlık varsa sen de laf at.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Güneş, bir müsaade edin.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Başkanım, şunu bir bitireyim, bir dakika...
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Ben gideyim isterseniz, siz beraber burada anlaşın.
Bir müsaade edin Sayın Güneş, söz vereceğim, mikrofonunuzu tekrar açacağım.
Şimdi, değerli arkadaşlar, bu taraftan böyle sırayla başladık, herkesin söz talebini karşıladık demokratik bir şekilde şimdi bu arkadaşlarımız cevap veriyor. Şimdi, değerli arkadaşlar, burada cevap vermeyle...
VELİ AĞBABA (Malatya) - Ben onu tanımıyorum, sizi de tanımıyorum, Plan ve Bütçe Komisyonu Başkanını da tanımıyorum; sizin de bizi tanımama hakkınız var, artık bundan sonra sizin de var yani.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Tamam, siz tanımayın, biz tanıyalım onu, nihayetinde milletvekilimiz, o da görüşlerini ifade ediyor. Dolayısıyla bu şekilde sürdüremeyiz. Lütfen müsaade edin.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Sizin de tanımama hakkınız var.
BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Güneş, sürenizi başlatıyorum, toparlayın lütfen.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Şimdi, sayın CHP milletvekilleri haktan, adaletten, Anayasa'dan falan bahsettiler; bunlar güzel şeyler, gerçekten de buraya gelmiş olmanıza seviniyorum. Şimdi, bakın arkadaşlar, İç Tüzük'te ne diyor mesela herhangi bir karar vermek için? Veli Ağbaba'ya soruyorum: Toplantı yeter sayısı kaçtır Veli Ağbaba?
NİLGÜN ÖK (Denizli) - O seni tanımıyor, sorma bence.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Tanımıyorum.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Toplantı yeter sayısı üçte 1'dir, değil mi? 600 milletvekili olursa 200'dür. Peki, karar yeter sayısı kaçtır? Dörtte 1'dir. Peki, o zaman, siz, 2007 yılında Türkiye Büyük Millet Meclisi Cumhurbaşkanını seçerken 367'yi diretmekle ne yaptınız? O zaman iç hukuk, İç Tüzük, kanun yok muydu arkadaşlar?
VELİ AĞBABA (Malatya) - Onun intikamını mı alıyorsunuz?
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Onun intikamı değil.
AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - "O hataydı, aynısını biz de yapalım." mı diyorsunuz? Demek istediğin şey ne, onu anlamadık.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bakın arkadaşlar, bu, sizin hukuka, adalete ne kadar bağlı olduğunuzu gösteriyor. En yakında, bakın, İYİ Partiye billboardları astırmamışsınız.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Onu bize söyleme, yeni ortağınız Doğu Perinçek'e söyle. Tamam mı?
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Buradan nereye geleceğimi biliyor musun? Yani CHP'nin hakka, hukuka, adalete, Anayasa'ya ne kadar bağlı olduğunu buradan biz görüyoruz arkadaşlar.
AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - "Hak, hukuk, adalet" kelimeleri ağzınıza yakışmıyor.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Anayasa konusunda konuşacak en son parti CHP'dir arkadaşlar.
VELİ AĞBABA (Malatya) - Onu diğer ortaklarına söyle.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Arkadaşlar, burada bizi itham etmeyin. Burada hani önceden diyordunuz ya -biz öyle demiyoruz- "Ankara'da yargıçlar var, cumhuriyet başsavcıları var." falan diyordunuz ya, işte, sizin "Var." dediğiniz...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)