İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Teşekkür ederim Başkanım.

Şimdi, sanki buradaki, diyelim ki bu kurdaki yükselmeler bizim uyguladığımız politikalar sonucu ortaya çıkmış gibi bir algı oluşturulmaya çalışılıyor oysa esas problem şu: Türkiye'nin cari açık meselesi. Türkiye'nin cari açığı olduğu müddetçe de...

CAVİT ARI (Antalya) - Ya, yirmi yıldır siz yönetiyorsunuz ülkeyi, gelinen noktanın bütün sorumlusu sizsiniz.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Ne suçları var canım, dış güçler yapıyor Cavit Bey (!)

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bir dakika... Cari açığı olduğu müddetçe yurt dışından...

CAVİT ARI (Antalya) - Aradan sıyrılmaya çalışıyor yani.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Lütfen Sayın Hatibi dinleyelim. Sayın Güneş, siz insicamınızı bozmayın.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Yurt dışından...

VELİ AĞBABA (Malatya) - Dış güçler yapıyor Cavit Bey (!)

CAVİT ARI (Antalya) - Vallahi ya (!)

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Başkanım...

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, bir saniye; Sayın Güneş, bir saniye...

CAVİT ARI (Antalya) - Başkanım, gerekirse söylediği söze bizim müdahale etme hakkımız var.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Geri mi alsın?

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli milletvekilleri, lütfen...

Şöyle: Değerli arkadaşlar, AK PARTİ'li arkadaşlar; ben herkese hakkaniyetli bir şekilde görüşlerini ifade etmesi için imkân tanıyorum, İsmail Bey de görüşlerini ifade edecek.

İsmail Bey, sürenize bir dakika ekleyeceğim, buyurun lütfen, devam edin.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Şimdi, buradaki esas mesele yani cari açığın olması dışarıdan döviz gelmediği müddetçe Türkiye her zaman bunu yaşıyor, esas buna nasıl bir çözüm bulabiliriz? Biz, burada diyelim ki... Ya döviziniz olacak döviz satacaksınız ya faizleri yükselteceksiniz ya da diyelim ki vatandaşlara kur korumalı mevduat gibi bir garanti vereceksiniz.

Şimdi, 1994 krizi çıktığında, Tansu Çiller döneminde mark -o dönemde mark vardı- 8 liradan 24 liraya çıktı ve o dönemde üç aylık faizi yüzde 200'e, bileşik faizi yüzde 406'ya çıkardılar. Diyelim ki biz burada, 2022 yılında buna kur korumalı mevduattan aşağı yukarı 160 milyar TL bir karşılık vermişiz, tamam mı? Eğer biz burada faizleri yükseltmiş olsaydık... Dediniz ki: "İşte, 2 trilyon 700 milyar lira..." Eğer biz faizleri yükseltmiş olsaydık, bu 2 trilyon 700 milyar liraya yüzde 80'den faiz vermiş olsaydık kaç lira ödeyecektik arkadaşlar? Aşağı yukarı 2 trilyon...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Buyurun.

CAVİT ARI (Antalya) - Kime ödüyorsun faizi?

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Niye yüzde 80 veriyoruz, yüzde 80 rakamı nereden çıktı?

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Mesela, enflasyon oranında...

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Enflasyon yüzde 19'du...

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Enflasyon oranında...

CAVİT ARI (Antalya) - Normal faizler şu anda...

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar...

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Ve dolayısıyla da enflasyon orada kalmayacaktı.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Güneş, bir saniye.

Değerli arkadaşlar, karşılıklı bir tartışmaya lütfen girmeyelim.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Sizden ben muhalefet partileri olarak isterdim ki "Ya, biz buna nasıl bir çözüm bulabiliriz?" Diyelim ki, yurt dışına açık etki her zaman burada var, hükûmetin kim olduğu önemli değil. Yani, size dışarıdan para gelmediği zaman, her zaman faizi yükseltmek zorunda kalıyorsunuz yani "Doların bu tahakkümünden nasıl kurtulabiliriz?" daha çok bunların üzerinde durmamız gerekirken "Faizleri mi yükseltmemiz lazım, başka ne yapmamız lazım?"ın üzerinde duruyorsunuz. Şimdiye kadar da hep faizler yükseltilerek sanki çözüm bulunmuş gibi yapılmış, aslında çözüm de bulunmamış, dolayısıyla da dışarıdan para gelmediği dönemde bunlar hep yaşanmış.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Peki, niye artırdınız 625 baz puan?

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Ben şunu söyleyeceğim: Yani, bizim burada kur korumalı mevduatla aslında oluşabilecek zarar minimuma indirilmiş.

(Uğultular)

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Güneş, bir saniye...

Değerli arkadaşlar, salondaki hazırun; bakın, sükûneti tesis etmek zorundayım. Eğer burada arkadaşlarımızın birbiriyle konuşma ihtiyacı varsa salonun dışında alanlarımız var, lütfen orada bu konuşma ihtiyacımızı giderebiliriz. Burada hem Komisyon üyelerinin sıhhatli bir şekilde değerlendirme yapması hem de birbirlerini karşılıklı anlayabilmesi için diğer misafirlerimizin sükûnet içerisinde toplantıyı takip etmelerini rica ediyorum, buna bütün arkadaşlarımız dâhil; bürokratlar, basın mensupları ve diğer misafirlerimiz. Lütfen, herkes hatibin insicamını bozacak şekilde bir konuşmadan kaçınsın.

Teşekkür ediyorum.

Sayın Güneş, devam edin lütfen.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Demek istediğim budur. Yani, dolayısıyla da burada herhangi bir kişinin menfaati için çıkarılan değil, aslında Türkiye'nin ekonomisini korumak için yapılan bir sistemdir ve bu amacına da ulaşmıştır. Dolayısıyla da buradaki bu kanun teklifinde de sadece buradaki oluşabilecek... Diyelim ki bunun karşılığında verilmesi gereken şeyleri Merkez Bankası mı verecek Hazine mi verecek kısmını da bu ikiliği de ortadan kaldırıp bunun Merkez Bankası tarafından karşılanmasıdır. Bu konuda ikisi de zaten günün sonunda kâr veya zarar...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)