DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Teşekkür ediyorum Başkanım.

Değerli hazırun, hepinizi saygıyla selamlıyorum.

Öğleden önceki oturumda bir hatip söz hakkı doğmasın diye isim zikretmeden şöyle bir cümle kurdu: "'Bizden önce 5 ilde doğal gaz vardı, bizimle beraber bütün Türkiye sathını donattık.' Ardından ne yaptılar biliyor musunuz muhalefette bulunanlar, üstelik de yaşı kemale erenler? 'Efendim, AKP'den önce hiçbir şey yoktu, mağarada yaşıyorduk.' diye işi vulgarize etmeye çalıştılar. Yalan mı kardeşim?" Yalan değil. Eğer şunu söylüyorsan, AKP'den önce sadece 5 ilde doğal gaz var olduğunu söylüyorsan doğru söylüyorsun, evet, sadece 5 ilde vardı; bu bir hakikat, bunu inkâr etmenin bir anlamı yok ama "AKP'den önce bir şey yoktu." Diyorsan, bu soruyu biz sormuyoruz, bunu sizin söylemleriniz söylüyor. Eğer sen dersen ki...

SALİH CORA (Trabzon) - Ne alakası var ya!

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Kim söylemiş?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Eğer sen "Buzdolabı yoktu." dersen...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Kim demiş?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinle, dinle, dinle, dinle!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar, müdahale etmeyelim.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - ..."Ambulans yoktu." dersen...

SALİH CORA (Trabzon) - Ne alakası var?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - ...açılmış üniversiteyi "Biz açtık." dersen...

MUHAMMET NACİ CİNİSLİ (Erzurum) - Ya, bir dakika, susun.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - ...açılmış havaalanını "Biz açtık." dersen bu tür cümleleri duymaya hazırlıklı olun, bu türlü cümleleri duymaya hazırlıklı olun.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ya, kim söylemiş?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Haksızlık yapıyorsun.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar, hatibe müdahale etmeyin lütfen.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dolayısıyla, burada yapılması gereken şey, yapılanların inkâr edilmesi değil...

SALİH CORA (Trabzon) - İnkârı sen yapıyorsun!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - ...her iki tarafın da inkâr psikolojisinden uzak durması gerekiyor.

SALİH CORA (Trabzon) - "Öyle bir şey yoktu." demek istemiştir.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Cora... Sayın Cora...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinle, dinle! Zorunuza gitmesin.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Lütfen müdahale etmeyin arkadaşlar.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ya, kim söylemiş?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bundan sonra cümle kurarken hesaplı kitaplı konuş.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Kim söyledi ya!

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Çarpıtıyorsunuz! Çarpıtıyorsunuz!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Çarpıtma bir şey yok. Siz söylüyorsunuz, her defasında siz söylüyorsunuz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Hiç öyle bir şey yok! Siz çarpıtıyorsunuz!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Ben, bak, size söyleyeyim...

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Kim söylemiş?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - AK PARTİ'den önce...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Şu anda, Türkiye...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ya, Sayın Başkan...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir, müdahale etmeyelim hatibe.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinle kardeşim ya, dinle!

CAVİT ARI (Antalya) - Böyle bir şey olmaz ya!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinle, cevabını vereceksin, alacaksın... Dinle!

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Yanlış konuşuyorsun!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir, lütfen...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinle! Dinle!

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Allah Allah!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Ya, Allah Allah, evet.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Doğruyu söylemiyor.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir... İbrahim Bey...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Doğruyu söylüyorum. Sen dinle!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Bir dakika arkadaşlar... Bir saniye...

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ama yalan konuşuyorsun!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Sen dinle, otur, kızma!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Tamam.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ama böyle bir şey olmaz ki!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Müsaade edin Sayın Aydemir.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Kızma, otur! Çok laf yapma! Otur, otur! Dinle, dinle!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Yılmaz, ikili görüşme yapmayın bu şekilde, Komisyona hitap edin. Efendim, düzelteceğiniz bir şey varsa biraz sonra söz aldığınızda düzeltin.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Ben isim zikretmedim.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ama Sayın Başkan...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Tamam, Uğur Bey, böyle bir usulümüz yok, biliyorsunuz, lütfen, dinleyelim.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ya, kim söylemiş?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Dinleyelim, biraz sonra düzeltin. Arkadaşlar, tamam.

Sayın Yılmaz, buyurun.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Her söylediğimizi şey yapıyor ya!

MUHAMMET NACİ CİNİSLİ (Erzurum) - Her konuşmada masalara mı çıkılacak Sayın Başkan?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Cinisli, ben müdahale ediyorum.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Evet, devam ediyorum.

CAVİT ARI (Antalya) - Sayın Başkan, müdahale eder misiniz.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Yılmaz, lütfen karşılıklı yapmayalım, Komisyona hitap edin siz.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Peki, efendim. O zaman orayı susturun, ben devam ediyorum o zaman.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Ben söylüyorum zaten, siz buyurun.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Saygısızlık ya!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar, dinleyelim, cevap verirsiniz.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Aynen iade ediyorum, saygısızlık bu!

Yani öyle bir tavır sergileniyor ki imarı alınmamış, yapım ruhsatı alınmamış bir araziye...

SALİH CORA (Trabzon) - Hep aynı şeyi yapıyorsunuz!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Evet, arkadaşlar, sükûnet lütfen.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - ...inşaat yapmak üzere tahta, kereste, fayans, tuğla vesaire damperle gidiliyor, dökülüyor.

SALİH CORA (Trabzon) - Bizim konuştuklarımızla hiç alakası yok!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Yalnız şu andaki tartışmaların ne bir ciddiyeti var ne derinliği var ne de içeriği zengin.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sizin konuşmalarınız çok güzel!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Rakamlar alt alta, üst üste, sağdan sola söylüyor. Arkadaşlar, biraz ciddi olalım lütfen.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar, lütfen...

CAVİT ARI (Antalya) - Oraya söyleyin Sayın Başkan.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Lütfen, müdahale etmeyin.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Millet bize çuvalla para ödüyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sizin yaptığınızın onda 1'ini yapsak...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Cevap hakkınız var.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Biraz ciddi olalım.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ne yaptık ya!

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Biz ne yaptık?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bağırmayın ya!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinleyin!

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Niye söylüyorsun!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinleyin! Bakın...

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Niye böyle bir şey söylüyorsun?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinleyin!

BURAK ERBAY (Muğla) - Sadece eleştiriyor.

MUHAMMET NACİ CİNİSLİ (Erzurum) - Niye üzerine alınıyorsun o zaman?

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Neden söylüyor?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - İbrahim Bey...

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Allah Allah!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - İbrahim Bey, duyuyor musunuz beni? Uğur Bey...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Arkadaşlar...

BURAK ERBAY (Muğla) - Ya, kibar bir şekilde cevabını verirsiniz.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ya, sen ne yapıyorsun?

MUHAMMET NACİ CİNİSLİ (Erzurum) - Hem üzerine alınıyor hem de "Ben böyle bir şey yapmadım..."

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - İbrahim Bey, yeter, söyleyeceğinizi söylediniz.

Buyurun Sayın Yılmaz.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Zamanımı tekrar şey yapar mısınız.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Tamam, siz buyurun, ben...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Tamam, peki, teşekkür ediyorum.

Efendim, söküğünü dikecek iğneyi dışarıdan ithal eden, mevtasını defnedecek kefeni yurt dışından ithal eden bir yönetimde bile Türkiye yüzde 8 büyümüştür. Bu yüzde 8 büyüme inkâr edilemez. Bu bir süreçtir. Sizin iktidarınızdan önce eğer 5 ilde doğal gaz kullanılıyorsa bugün 81 ilde 300 ilçede kullanılıyor ama Türkiye'nin 40 bin köyü var; birisi gelip bir müddet sonra "Bizim zamanımızda 40 bin köyün hiçbirinde doğal gaz yoktu." dese ne olacak? Bu, bir laf mı? Bu hoş laf, içi boş laf bu.

Efendim, şu anda dünyada 5G var. Türkiye'de daha 4G çalıştırılamıyor, en yavaş internet bizde. Biz kalkıp "5G niye yok?" mu diyeceğiz?

Onun dışında...

SALİH CORA (Trabzon) - Şimdiye kadar niye yapılmadı?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Söyleyeceğim, bak, sana söylüyorum.

SALİH CORA (Trabzon) - Yani yapım oranlarına bak.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Oranlara... Ben de işte aynen onu söylüyorum diyorum ki bak, 1924...

SALİH CORA (Trabzon) - Oranlar...

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dinle dinle, dinle! Bak dinle!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Cora... Müdahale etmeyelim arkadaşlar.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - 1924-2002 arasında toplanan vergi 1 trilyon 861 milyar...

SALİH CORA (Trabzon) - Ama haksızlık yapıyorsunuz.

CAVİT ARI (Antalya) - Müdahale eder misiniz?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - ...2003-2020 Haziranı arasında, sizin döneminizde 3 trilyon 707 milyar...

SALİH CORA (Trabzon) - Haksızlık yapıyorsunuz.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bu 1924-2002 arasında toplanan 1 trilyonla neler yapıldı?

SALİH CORA (Trabzon) - Borçları, IMF'ye borçları ödedik.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Biraz daha ölçeği küçülteyim, 1924-1952 arasındaki toplanan bütçenin yüzde 22'si Düyun-ı Umumiye borcuna gidiyordu ve buna rağmen o kadar endüstri kuruldu, sanayi kuruldu, istihdam yaratıldı ve siz bunu 72 milyar dolara sattınız ve özelleştirme yaptınız ve harcadınız. Lütfen bunları inkâr etmeyin, bunları kabul edin.

SALİH CORA (Trabzon) - Borcu ödedik, IMF'ye borcu ödedik.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Kabul edin, kabul edin! Evet, tabii ne olacak?

SALİH CORA (Trabzon) - AK PARTİ'den önce satılanları niye söylemiyorsunuz?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Yüzde 22'si Düyun-ı Umumiye'ye gidiyordu. Sümerbankını bu yaptı, Etibankını bu yaptı ve siz bunu özelleştirdiniz.

SALİH CORA (Trabzon) - Daha önce satılanları niye söylemiyorsunuz?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bu dönemde 3 trilyon 707 milyar para harcadınız.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Evet, arkadaşlar, müdahale etmeyelim.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Siz bu parayı harcamayıp da ne yapacaktınız? Siyasetçi olarak siz milletin hizmetçisisiniz, biz öyleyiz.

SALİH CORA (Trabzon) - Daha önce satılanları niye söylemiyorsunuz?

CAVİT ARI (Antalya) - Müdahale eder misiniz?

BURAK ERBAY (Muğla) - Bir saattir konuşuyor.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bu parayı alıp Seyşel adalarına, Kanarya Adaları'na tatile mi gideceğiz biz siyasetçiler olarak? Elbette millete hizmet edeceğiz; yol yapacağız, hastane yapacağız, su getireceğiz. Ya, bunları milletin başına kakmanın, yukarıdan bakmanın bir anlamı yok. Biraz mütevazı olun, lütfen.

SALİH CORA (Trabzon) - Niye yapılmadı?

CAVİT ARI (Antalya) - Müdahale eder misiniz?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bizden çok müdahale ediyorsun Sayın Arı, seni susturmuyoruz zaten.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Uğur Bey, Sayın Aydemir, tamam, birazdan cevap verirsiniz, lütfen müdahale etmeyin.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Evet, mütevazı olun biraz lütfen, yukarıdan bakmayın millete. Elbette vatandaşa bu kadar topladığın vergiyle su getireceksin, yol getireceksin, hastane getireceksin, okul yapacaksın; bu senin görevin. Bize düşen görev, bu paralar ekonomik kullanıldı mı, rantabl kullanıldı mı, verimlilik arttı mı? Bunların hesabını sormamız lazım, size bunun hesabını soruyoruz.

SALİH CORA (Trabzon) - Niye yapılmadı?

CAVİT ARI (Antalya) - Konuşturmuyorsunuz.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Sana ne, sana ne!

CAVİT ARI (Antalya) - Konuşturmuyorsunuz, nasıl sana ne?

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Sana ne!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar... Sayın Arı, Sayın Aydemir, lütfen! Sakin, arkadaşlar sakin.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Evet, lütfen bu tavrınızdan vazgeçin! Siz bunun hesabını verin.

CAVİT ARI (Antalya) - Ne demek...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Arı, lütfen, hatip konuşuyor.

CAVİT ARI (Antalya) - Bana değil, onlara söyleyin.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Tamam duyuyorum, uyarıyorum.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ara verin, böyle olmaz.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Paylan, siz girmeyin araya. Tamam...

Sayın Yılmaz, ikili konuşmaya giriyorsunuz.

CAVİT ARI (Antalya) - Başkanım, burası saldırıyor, Durmuş Bey'e laf atıyorlar konuşmaya başladığı anda.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Müsaade edin... Arkadaşlar size cevap vermek zorunda kalıyor.

CAVİT ARI (Antalya) - Tek başına o adam, saldırıyorlar.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Komisyona hitap edin, lütfen devam edin.

Arkadaşlar, Sayın Yılmaz'a müdahale etmeyin lütfen.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Dolayısıyla, bu paralar...

SALİH CORA (Trabzon) - Şu an Türkiye'nin gayrisafi millî hasılasından haberin yok.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Allah Allah! Ya bir durun ağabey ya!

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bizim bugün derdimiz bu paralar verimli kullanıldı mı? "1 milyar dolara 1 kilometre yol yapılıyor ise bugün acaba 750 milyon dolara yapılabilir mi?"yi soruyoruz ya, bunu tartışalım. Biz size "Yol yapmadınız." demiyoruz. Dediğim gibi 2003-2020 Haziranı arasındaki 3 trilyon 107 milyar dolar vergi topladınız, bunun üstüne 450 milyar dolar da dış borç oldu, 70 milyar dolar da özelleştirmeden geldi... Bunun hesabını soruyoruz size, siz bize bunun hesabını verin ya!

SALİH CORA (Trabzon) - Bu kadar yaptığımız hizmeti, yatırımları özelleştirmeyle mi yaptık?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Evet, hızlı tren var. Bugün dünyada 650 kilometre hızla giden tren var ama siz bize 250 kilometre hızlı tren yapıyorsunuz, biz size kalkıp "Niye onu yapmıyorsunuz? diye soruyor muyuz ya? Bu bir süreçtir. Bu süreci...

SALİH CORA (Trabzon) - Bu kadar yaptığımız hizmeti...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Cora, Sayın Cora lütfen! Müdahale etmeyin arkadaşlar.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Birbirimizin yaptıklarının üzerine koya koya, basamak basamak bu ülke böyle kazanacak. İnkâr etmenin kimseye bir faydası yok. Net olun, açık olun.

SALİH CORA (Trabzon) - Sayın Başkanım, özelleştirmeden gelen parayla mı yaptık, bu kadar basit mi ya?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Tamam da böyle bir usul yok ki.

SALİH CORA (Trabzon) - Özelleştirmeden gelen parayla mı yaptık?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Evet, sen bunun hesabını...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Ne yapayım? Bu şekilde nasıl müzakere yapacağız? Dinleyelim şimdi.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - 2003-2020 Haziranı arasında 3 trilyon 107 milyar, artı 450 milyar dolar dış borç, artı 70...

SALİH CORA (Trabzon) - Senin matematiğin bu mu ya? Nasıl Merkez Bankası Başkanlığı yaptınız?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Evet, Sayın Yılmaz, normal süreniz bitti. Toparlayalım, ben size ek süre vereceğim.

Buyurun.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Toparlıyorum.

Efendim, söyleyeceğim şey şu: İster iktidar isterse muhalefet, yapılan bir şeyi inkâr etmemeliyiz, yapılan işleri takdir etmeliyiz; sormamız gereken soru "Ben şunu yaptım, bunu yaptım." değil, "Sen bunu ekonomik yaptın mı, verimliliği artırdın mı? Benim parama adam gibi sahip çıktın mı çıkamadın mı?" Bunun sorusunu soruyoruz, yoksa AK PARTİ'den önce elbette 5 tane ilde doğal gaz varmış. Bugün 36 bin tane köy var, 36 bin köyün kaçında doğal gaz, elektrik var? On sene sonra biz iktidara geldiğimizde ya da gelecek sene, diyelim ki "Sizin zamanınızda hiçbir köyde doğal gaz yoktu." diye bunu gündeme getirip ekonomik mesele yapmanın, politik mesele yapmanın bir anlamı yok, buradan bir yere gidemeyiz. İnkârdan vazgeçelim, olanları olduğu gibi kabul edelim.

Teşekkür ediyorum.