ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Sayın Başkanım, şimdi, bakın, ben Cumhuriyet Halk Partisinin temsilcisi olarak geldim, alt komisyonda... Şimdi, ben şundan çekinirim o zaman, ben derim ki: "O zaman diğer arkadaşlarımın şerhi olabilir, başka itiraz olabilir, eklemek istediği bir şey olabilir."

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Söyledik de...

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Tamam, söyledikleriniz zapta geçti.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Hayır, hayır, usul açısından söylüyorum, bakın.

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Siz Cumhuriyet Halk Partisi temsilcisi olarak zaten alt komisyondasınız, görüş ve önerilerinizi bildirdiniz.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Ama bakın... Sayın Başkanım, müsaadenizle tamamlayayım.

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - O zaman alt komisyon kurulmazdı...

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Bakın, o zaman...

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Bir saniye...

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Sayın Başkan, herkese müdahale ediyorsun. Ne olur yani?

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Başkan olduğum için edebilirim, o kadar hakkım var Mahmut Bey. Kadın haklarından bahsedip ondan sonra bu cümle size hiç yakışmadı. Zaten çok şeyimiz var o konuda.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Anladım ama herkesin konuşmasını kesiyorsunuz.

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Müsaade edin...

Alt komisyon kurulmazdı o zaman değerli meslektaşım, bütün arkadaşlar alt komisyon üyesi olurdu yani bütün Komisyon, aynı şeyi çalışırdık. Alt komisyonun kurulma amacı budur.

Teşekkür ediyorum. Esasa geçelim ve devam edelim.

Buyurun.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Şu kalsın o zaman.

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Kalsın.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Bakın, o zaman şöyle: Biz kaç kişiyiz Karma Komisyonda? 6-7 arkadaşız. Bir, raporu onların almasını sağlayacak bir süre, raporu birlikte değerlendirebileceğimiz bir öngörü falan olması lazım. Bakın, Başkanım, bu başka bir şey. Öyle, fırsatların hiçbirinin pratiğinin olmadığı koşullarda beni o zaman şuna itersiniz: "Bir dakika arkadaşlar, muhalefet şerhi koyuyorum ama bunu arkadaşlarla tartışayım." yolunu açarsınız, bakın. Ben doğru bulmuyorum. Biz ortaklaşa bir rapor hazırladık, evet ama burada farklı görüşte arkadaşlarım var. Mesela, şunu söyleyeyim: HDP'den temsilci yok. Alt komisyonda HDP'den temsilci yok. E beyan hakkı olmayacak mı, itiraz hakkı olmayacak mı? Önce oylayalım, sonra konuşalım olmaz. Uygun bulmuyorum.

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Evet, peki, zabıtlara geçti.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Böyle bir şey olduysa da oturmaması lazım, hukuki değil.

BAŞKAN MİHRİMAH BELMA SATIR - Zabıtlara geçti, teşekkür ediyorum.

Esasla ilgili söyleyeceklerinizi de alalım lütfen.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Esasla ilgili de şöyle: Biz parti olarak, Kuruma çok olumlu bakıyoruz. Samimiyetle, Kurumun uygulamalarını takdirle karşılıyoruz.

Ama kendimize göre sebeplerimiz var: Mesela, ülkemiz Hukukun Üstünlüğü Endeksi'ne göre, uluslararası endekse göre 126 ülkede 109'uncu sırada. Şimdi, son yapılan anketlerde de "Hukuka güvenmiyorum." diyenlerin oranı yüzde 68 olmuş bir ülkeyiz maalesef. Şimdi, hukuk üstün, hukukun üstünlüğüne inanıyoruz, savunuyoruz ama mevcut hukukun da biz, iktidarın sopası hâline geldiğini düşünüyoruz. Bu hâldeyken de Kamu Denetçiliği Kurumunun kararlarının -her ne kadar bağlayıcı olmasa da- çok kıymetli olduğunu, çok önemli olduğunu düşünüyoruz. Neden? Çünkü bireyler ile idare arasındaki o anlaşmazlıkları çok daha rahat, çok daha bağımsız hatta mahkemeye göre çok daha özgür çözebildiğini düşünüyoruz. Bu yüzden Kurumu destekliyoruz, bu yüzden Kurumun yanındayız. Mesela, o, dosyamıza giren hemşire kardeşimize dair, hiçbir idare mahkemesinden bir atama kararı alamazdınız, kesinlikle şu mevzuat gereği alamazdınız. Ama Kamu Denetçiliği sayesinde belki hemşire kardeşimizin eşinden şiddet görmesini engellemiş olduk. Ya da hiçbir kurum, belki ÖSYM'ye öyle bir mahkeme kararı aldıramazdı ama biz aldırmış olduk. Bu sebeple biz Kamu Denetçiliği Kurumunu önemsiyoruz, destekliyoruz. Çünkü bir devlette, özellikle demokratik devletlerde kapsayıcı kurumların fazlalığı, çokluğu o ülkedeki demokrasiyi de geliştirecektir. O yüzden biz Kamu Denetçiliği Kurumunu çok önemsiyoruz.

Kurulumuna itirazımız var mı? Evet, var. Sadece iktidar tarafından kurulmuş olmasaydı da Parlamento aritmetiğinde bir kurulumu olmuş olsaydı belki daha eşit, daha adil olabilirdi. Kurulumuna yani, mevcut oluşumuna... O, kanunsal bir şey. Tamam, itirazımız var ama mevcut Kurumun desteklenmesi gerektiğini düşünüyoruz.

Ailede ara buluculuğu... Ben de avukatım, ben avukatlık yaptım. Şimdi, avukatlık yaptığımda, taraflara "Barışın." bile diyemiyorduk, "Anlaşın." bile diyemiyorduk. Çünkü aile arasında... Mesela, bir alacak verecek işidir, dersin ki: 3 aşağı in, 5 yukarı çık. Ama aile hukukunda ara buluculuk çok riskli bir şey, gerçekten riskli bir şey çünkü özellikle, gelişmemiş bölgelerde kadının daha da çok ezilmesine sebep olabilecek bir şey. Aile hukukunda ara buluculuk bizce de olmaz.

Teşekkür ederim.