GARO PAYLAN (İstanbul) - Teşekkür ederim.

Sayın Bakan, dediklerimi çarpıttınız.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yok, çarpıtmadım.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, şöyle. Çarpıttınız. Çünkü bakın...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Kelimeleri dikkatle dinledim.

MUSA ÇAM (İzmir) - Ters yüz etti, ters yüz etti.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Çarpıttınız. Ben şunu söyledim: Bakın, Türkiye Cumhuriyeti devleti demokratik, laik, sosyal bir hukuk devleti. Sosyal devletler ne yaparlar? Dezavantajlı durumda olanları korumaya çalışırlar. Onlara avantaj sağlamaya çalışırlar, eşitliği sağlamaya çalışırlar. Yani eğer ki toplumda adaletsizlik, eşitsizlik varsa bunu gidermeye çalışırsınız. İşsizlik Sigortası Fonu niçin kuruldu? Dezavantajlı durumda olabilecek, işverene karşı daha güçsüz olan işçi kesimlerini korumak için kuruldu ve onlar işsiz kaldığında bir süre, en azından hayatlarını, geçimini sağlayabilecek bir akarları olsun diye kuruldu ve aynı zamanda işçilerin vasıflarını yükseltmek için kuruldu Sayın Bakan. Aynen siz de söylediniz. Bakın, tek bir madde okuyabildiniz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - İstihdam edilebilirliklerini artırmak...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, hayır. "İş gücünün vasfını yükseltme..."

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hayır.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, başka bir şey demediniz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hayır, hayır.

GARO PAYLAN (İstanbul) - "İş gücünü vasfını yükseltmek." dediniz, başka bir şey diyemediniz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hayır, iş gücünün istihdam edilebilirliğini artırıyoruz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Tamam. "Edilebilirlik" ne demek? Vasfını yükseltme yani ona ustalık sağlarsın, donatırsın, dil öğretirsin, başka konuları donatırsın. Böyle istihdam edip...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Paylan...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, iş gücünü donatmak demektir bu, iş gücünün istihdam edilebilirliğini sağlamaktır.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Paylan, siz dar yorumluyorsunuz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, siz keyfinize göre yorumluyorsunuz, siz keyfinize göre yorumluyorsunuz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bu tür meselelere dar bakmayın.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, dar değil.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Daha geniş bakın. Daha üstten bakmak gerek.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Siz işçinin...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Böyle dar bakarsanız insanları karşı karşıya getirirseniz...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Yok, yok.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Ne demek, yani işçi ile işveren birbirine karşı mı?

GARO PAYLAN (İstanbul) - Değil ama işçi dezavantajlı durumda.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Farklı yönlere bakacaksınız, işçiye bakacaksınız, işverene bakacaksınız.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Bakın, işverene ayrıca teşvik verin. Bakın, mesele şu: Siz işverene ayrı bir teşvik verin. Zaten yapıyorsunuz, her yüzde 1'e teşvik ama işçinin cebinden vermeyin. Dediğimiz bu. İşçinin cebine, işçinin vasfını yükseltmek, ona daha uzun süre işsiz kaldığında...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Paylan, ben burada 750 bin kişiye iş sağlamaktan bahsediyorum.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Evet, onu...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Kalkmış siz bana hâlâ "yüzde 1" diyorsunuz, kusura bakmayın ama bana hâlâ "yüzde 1" diyorsunuz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - İşçinin cebinden yapmayın. Bakın, mevcut işçiler...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Şunu iddia...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Söz bende Sayın Bakanım.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Şunu iddia ediyorsanız...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Söz bende Sayın Bakan.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Şunu iddia ediyorsanız eyvallah...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Söz bende.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - ..."750 bin kişilik istihdam üretemeyecekseniz." derseniz amenna.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, onu üretelim, fazlasını üretelim.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Tamam.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Ama işçinin cebinden değil. Bakın, mevcut işçiler...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - İşverenin de var biliyorsunuz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Önemli değil ama işçi için veriyor. Niye? Mevcut işçiler işsiz kaldığında bir süre akarları olsun diye yapılıyor bu ve aynı zamanda mevcut işçilerin ve işsizlerin vasfını yükseltip daha kolay istihdam edilebilmeleri için bu fon var Sayın Bakan. O anlamda sosyal bir devlet dezavantajlı durumda olanları korur. Özellikle de bu tip fonlar bu amaçlar için kullanılmalıdır.

Diğer bir konu Sayın Bakan: Bakın "1,5 milyon ilave istihdam sağladık." diyorsunuz. SGK rakamlarına bakıyoruz, o rakamı görmüyoruz. Demek ki büyük oranda kayıt dışı bir istihdam artışından bahsediyoruz ve siz, bakın, kötüye kullanılabilecek... O konudan bahsetmediniz. "SGK denetler." diyorsunuz. Diyor ki SGK: "Benim müfettişim yüzde 4'ü denetlemeye yetiyor arkadaş, yüzde 96'ya ben gidemiyorum." Siz diyorsunuz ki: "Yüzde 100'e göre, keyfîne göre bir benden bir senden, emmi oğlunu, komşu oğlunu yaz oraya, işçinin cebinden ben onun parasını vereceğim." diyorsunuz. Bu kadar kötüye kullanılabilecek bir maddeyi niye işçinin cebinden yapıyorsunuz? Bu bir.

Sayın Bakan, bu anlamda, bütün bunları gözeterek İşsizlik Fonu'ndan değil, eğer ki ağalık yapacaksanız bütçenizden yapın bunu diyorum.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Paylan, bu "ağalık yapacak" kavramı biz...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Öyle, işverene veriyorsunuz yüzde 1.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Kimse kimseye bir ağalık yapmıyor.

GARO PAYLAN (İstanbul) - İşverene...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Siz "ağalık yapmak" jargonunu kullanıp o şekilde meselelere yaklaşıyorsanız biz meselelere hiç böyle bakmadık.

GARO PAYLAN (İstanbul) - İşçiden vermeyin dedim.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hayır, biz burada işçiden de vermiyoruz, işveren de vermiyoruz. Tam da İşsizlik Sigortasının kuruluş amaçlarına uygun bir noktada veriyoruz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Onu okuyalım beraber.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - "İstihdam edilebilirliklerini artırmak." diyor.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Tamam, hedef o. Vasfı da yükseltmektir.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hayır canım, dar yorumluyorsunuz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Olur mu? Vasfını yükseltmektir.