GARO PAYLAN (İstanbul) - Anlamaya çalıştım. Şöyle, burada zorlayıcı bir hüküm yok anladığım kadarıyla. Yani herhangi bir sendikayı herhangi bir şekilde zorlamayacaksınız, gönüllülük çerçevesinde.

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Biz zaten sendikalar arası teklif ettik, parası olup uygun olanlar bize olumlu döndü, olumsuz dönenler de var.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Yani zorlayıcı herhangi bir hüküm yok.

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Yok, yok.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Peki, bu iş birliği protokolü nedir, bize bir sunabilir misiniz? Yani protokolü görebilir miyiz? Kimler imzaladı, hangi sendikalar imzaladı, hangileri imzalamadı, kimlerle toplantı yapıldı, nasıl bir istişare yürüdü, hangi projeler konuşuldu, bu büyükanne projesi dışında ne tip projeksiyonlarınız var, neler öneriyorsunuz?

GARO PAYLAN (İstanbul) - Sayın Başkan, zaten sorunumuz bu. Bakın, sayın bürokrat da söyledi yani size sonra sunarız, siz de oylamadan sonra şey yaparız deyip işi biraz daha dalgaya vurdunuz. Ya bunlar iyi bir şey değil işte, sorun burada yani şu bilgi notu. Mesela şu iş birliği protokolü bize şu maddeyle beraber gelse ne olurdu? Bir okusaydık, anlasaydık. Burada söylediler, anlamaya çalışıyoruz. Kim imzaladı, kim var, kim eleştiriyor? DİSK burada, 50'nci yılınız kutlu olsun bu arada tekrar. Yani böyle yasa yapılmaz, gerçekten yapılmaz. Yani zaten ben ve Mustafa Bey burada. Ne diyeyim artık.

Bir de şunu söyleyeyim bakın: Şimdi toplumsal cinsiyet eşitliği konusunda Aile Bakanlığını da, Çalışma Bakanlığını da makro bir master plan çerçevesinde çalışmaya çağırıyoruz, defalarca bunu yaptık HDP olarak. Yani böyle hani babaanne, büyükanne projesi yaptık, toplumsal cinsiyet eşitliği, kadının istihdamını destekliyoruz, bence böyle olmaz. Genel bir yasa çerçevesinde bunu çalışmamız lazım. Yani bütün siyasi partiler olarak, bütün bürokrasi olarak bu toplumsal cinsiyet eşitliğinde, çalışma yaşamında neredeyiz? Bütün bunları... Böyle palyatif tedbirler tabii ki hoş oluyor, kamuoyunda da en fazla karşılık bulan yasalardan, önerilerden birisi oldu. Hani milyarlarca lira veriyorsunuz Sayın Bakan karşılığı yok, şu bütçenin karşılığı 30 milyon lira, 30 milyon lirayla 30 milyar liralık reklam yaptınız vallahi, 30 milyon lira hepsi hepsi harcanacak para görünen, yani 30 milyar liralık reklam yaptınız, tebrik ederiz yani o anlamda bu projeyi kim getirmişse. Ama yani böyle palyatif tedbirlerle değil kadın istihdamını, toplumsal cinsiyet eşitliğini esas alan master bir plana ihtiyaç var.

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Sayın Vekilim, öyle bir planımız var aslında Ulusal İstihdam Stratejimiz...

GARO PAYLAN (İstanbul) - Bize de sunsanız ne kadar güzel olur, biz de burada...

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Resmî Gazete'de yayınlandı ama ben bunlarla ilgili size bir dosya yapıp getireceğim.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, o plan yayınlandı, onu biliyorum ama...

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Dörtte 1'i kadınlarla ilgili.

GARO PAYLAN (İstanbul) - ...henüz bunların yasal çalışmaları yapılmadı. Bir strateji planı sonuç olarak o.

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Evet.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Yani hayat bulmadı. Biz bunların hayat bulmasını istiyoruz, büyükanne projeleri çerçevesinde olmaz.

Bir de bakın, toplumsal cinsiyet eşitliğine bakıştaki sakatlığa şuradan bakayım: Hep bunu babaanne veya anneanne olarak değerlendiriyorsunuz. Tamam, hani kadınlara paranın verilmesi anlamında ama sanki çocuğa babaanne bakar, kadının işi evde çocuk bakmaktır, babaanne olduğunda babaanne çocuğa bakar. Niye dede bakmasın?

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Dedelerle ilgili de bir proje hazırlıyoruz.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır hayır, yani şunu söylüyorum, yine parayı kadına verin ama dede baksın.

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FARUK ÖZLÜ (Düzce) - Sayın Paylan, baksın, engel değil ki dede baksın.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Yani, illa kadınlar evde çocuk bakar, büyüyünce de babaanne olur torununa bakar, hep evdedir kadın. Yani bu bakış sakat, bu bakış kadını eve tıkan bir bakış. Burada bile bir sıkıntı var.

BAŞKAN - Yani, anaerkil aile düzenimizle ilgili neden bu kadar eleştirici yaklaşıyorsunuz?

GARO PAYLAN (İstanbul) - Yok yok ben eleştiriyorum tabii ki yani kadını hep evde tutan... (AK PARTİ sıralarından gürültüler)

BAŞKAN - Arkadaşlar müdahale etmeyin lütfen, dedelere söyledi, dedeler öne gelsin.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Önce anneyse çocuğuna evde bakar, babaanneyse torununa bakar; bakış budur yani.

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FARUK ÖZLÜ (Düzce) - Sayın Paylan, bakın, Sayın Genel Müdür bir hanımefendi, çocuk bakmıyor, burada çalışıyor. Öyle bir şey yok yani bakın, hanımefendiler var, çalışıyoruz yani.

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Babaanneleri bakıyor.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Bugün ne mutlu ki 5 kadın bürokratımız var burada.

BAŞKAN - Ayrıca, arkadaşlar babaanneler çocuk bakmaz anneanneler bakar; ayrıca, burada da yanlışsınız.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Sayın Bakan, genelde o konuda siciliniz kötüdür. Bakın, bürokratların çoğu erkek. İlk kez bu kadar yüksek bir oran var, 4 veya 5 kadın arkadaş var arkanızda.

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Hukuk müşavirimiz var.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Genelde burada tek kadın görüyoruz. Yani arkanızda ya 1 görüyoruz ya hiç görmüyoruz, hep erkek bürokratlar var.

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FARUK ÖZLÜ (Düzce) - Yok, belki buraya gelenler öyledir Sayın Paylan.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Yani, Bakanlar Kurulundaki durumumuz belli, Parlamentodaki durumumuz belli, bürokrasideki durumumuz belli, çalışma yaşamındaki durumumuz belli, kadına biçilen roller belli.

BAŞKAN - Sayın Paylan insafsızlık etmeyin, bugün vallahi gene bereketli, 4 tane hanım var.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Bugün çok işte çünkü kadın...

BAŞKAN - Hanımefendi, bayan demedim, karıştırdınız.

GARO PAYLAN (İstanbul) - "Kadın" diyelim ne olacak?

BAŞKAN - Kadın diyeceksin tabii ama ben hanımefendi dedim. Bayan deseydim haklıydın bu itirazında.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Haklısınız.

BAŞKAN - Evet, teşekkür ediyorum.

GARO PAYLAN (İstanbul) - O anlamda Aile Bakanlığı olduğu için herhâlde...

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Çalışma Bakanlığı Sayın Paylan.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Arkada Aile Bakanlığı...

ÇALIŞMA GENEL MÜDÜRÜ NURCAN ÖNDER - Onlar da Çalışma Bakanlığından.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Öyle mi, tebrik ederim o zaman.

BAŞKAN - Yok efendim yanıltıyorlar, en arkada Çevre Bakanlığı da var.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Gelen bürokrasinin genelde yüzde 90 veya yüzde 95'i erkeklerden oluşuyor arkadaşlar bunu kabul edelim. Ben bunun çoğalmasını, kadının yalnızca evde değil çalışma yaşamında da eşit şartlarda, toplumsal cinsiyet eşitliği çerçevesinde olmasını arzu eden bir görüştenim, partim de bu konuyu savunuyor.

O stratejik planı yasalara dökmek için çalışmaları hızlandırmanız gerektiğini düşünüyorum ve böyle büyükanne projesi çerçevesinde değil o bakışı da kıran yani dedenin de torununa bakabileceği bakışını esas almamız gerektiğini düşünüyorum. Bu yasada gelen bu işbirliği protokolü olmaması ifadesine de katılıyorum çünkü olmayan bir şey, "işbirliği protokolü" tabiri son derece yanlış. Yani kadın istihdamını destekleyici projeler konusuna bakıyorsunuz, bunun da bir yasanın içerisinde bu şekilde geçmemesi... Tamam bu belki geçici bir yasa olarak olmalı ve esas yasayı toplumsal cinsiyet çerçevesinde kurgulamamız gerektiğini düşünüyorum Sayın Bürokrat ve Sayın Bakan.