GARO PAYLAN (İstanbul) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Sayın Bakan, bu yüzde 10'luk rakamı düşürmeyi öneriyoruz, bu kadar önerimiz. Yani, yüzde 5'e mi çekeriz, 3'e mi çekeriz, Batı demokrasilerinde neyse... Diyorsunuz ki "Detaylı." ama bakın bakanlıklar arasında yüzde 10'luk bir geçiş çok büyük bir rakam. Siz de bunun sıkıntısını çekiyorsunuz. Her sene Millî Eğitim Bakanlığından al, Ulaştırma Bakanlığına koy, o bakanlıktan al... Belli zaten yılın başında rakamlar. Yüzde 1, 2 veya 3'lük bir aktarma kabul edilebilir bir aktarma, yüzde 10 çok büyük bir rakam. Yani, sizin 1 milyar lira için ne kadar uğraştığınızı biliyoruz, 1 milyar lira için ne kadar uğraşıyorsunuz, 100 milyon lira için ne kadar uğraşıyorsunuz? Yani gelin, bu rakamları bizim de kabul edebileceğimiz rakama çekin. 20+20'de kabul edilemez, çok büyük bir rakam. Bir bakanlık bütçesinin yüzde 40'ı demek. Çok büyük bir yetki. Kabul edilebilir noktaya çekin, biz de muhalefetimizi küçültelim ve hızla geçirelim bunu. Yüzde 10 64 milyar lira demek.

Bir de ödeneküstü harcamanın buna dâhil olmadığın şimdi sayın vekilimizin söylemesinden anladım. Ben zannediyordum ki o da buna dâhil. Yani, ödeneküstü harcama bu yüzde 10'a dâhil değilmiş, öyle mi?

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yok arkadaşlar, ikisi birbirinden çok farklı kavramlar.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Hayır, şunu demek istiyorum: Elbette farklı ama her sene ödeneküstü harcama yapıyorsunuz; 30 milyar, 40 milyar, belki bu sene 50 milyar lira yapacaksınız. Ya, bu da -bütçe, gerçekten hakkımız- burada tartıştığımız bütün konuları berhava eden bir şey. Yani, burada verdiğimiz yetkiyi, bu Komisyonun vereceği yetkinin çok dışında... Yani, diyelim ki 40 milyar lira ödeneküstü harcama yapsanız, 50-60 milyar lira da oradan oraya, oradan oraya değiştirseniz, yüzde 40 da kurumlar içi değiştirseniz, bütün o kitabın hiçbir anlamının olmadığı bir noktaya savuruyor ve bu, tartışmaların içini boşaltır.

Şunu söyleyeceğim Sayın Bakan, burada şunu tartışıyoruz çünkü: Bu bütçe eğitime önem veren bir bütçe mi olacak, sağlığa önem bir bütçe mi olacak, yol yapmaya önem veren bir bütçe mi olacak? Bunlar hep zaten yüzde 3-5'lerle oynuyor. Yani, bütçe içinde oynayabilecek rakamlar belli. Biz de burada şunun muhalefetini yapıyoruz: Ya, eğitime daha çok para harcayalım, sağlığa daha çok para harcayalım diyoruz; silaha para harcamayalım, güvenlikçi devlet olmasın; demokrasiye para harcayalım diyoruz bunun muhalefetini yapıyoruz. Ama siz yıl içinde "Benim, ödeneküstü 140 milyar lira yetkim var, 64 milyar lira da oradan alıp oraya, oradan alıp oraya koyarım." derseniz burada muhalefet yapmamızın hiçbir anlamı yok. İktidarın da bunu onaylamasının bir anlamı yok. Getirin noter, Sayın Başkan mührü bassın, bir ay burada uğraşmayalım arkadaşlar.

BAŞKAN - Estağfurullah, estağfurullah.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Öyle ama, durum oraya geliyor. Böyle bir şey olur mu ya, kabul edilebilir mi? Ve önümüzdeki yılları da bağlayan bir şey oluyor bu. Yani, bu bir teamül olursa önümüzdeki yılları da bağlar.

Sayın Bakan, bunu buradan bu şekilde geçirmeyelim diyorum.

Değerli arkadaşlar, bu şekilde geçirmeyelim. Size saygısızlık bu. Burada vereceğiniz yetki yok.

BAŞKAN - "Geçirmeyelim" deyip geçmeyin.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Noter, noter; noter yaparsınız burayı.