HDP GRUBU ADINA GARO PAYLAN (İstanbul) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Değerli milletvekilleri, hepinizi saygıyla selamlıyorum.

Değerli arkadaşlarım, Maliye Bakanlığı bütçesi üzerine konuşuyoruz. Maliye Bakanlığı ne iş yapar arkadaşlar, ne iş yapar? Vallahi bizim Maliye Bakanımız hiçbir iş yapmıyor, hiç çalışmıyor. Ne oluyor biliyor musunuz? Tüketim üzerinden vergileri topluyor, vatandaşlar benzin istasyonlarına gidiyor, sigara alıyor, evde musluğunu açıyor, elektrik düğmesine basıyor Maliye Bakanının hesabına trink paralar düşüyor, trink paralar düşüyor.

HALİL ELDEMİR (Bilecik) - Ne güzel sistem.

GARO PAYLAN (Devamla) - Ne güzel, ne güzel sistem. Tüketim üzerinden vergileri alıyor, vergileri topluyor.

E, arkadaşlar, böyle olmasa çok güzel olurdu, nasıl olsaydı iyi olurdu biliyor musunuz? Hepimizin geliri eşit olsaydı bunda bir sıkıntı olmazdı ama bakın, toplumun yüzde 1'i gelirin yüzde 25'ini alıyor, bakın, bir daha söylüyorum.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yeni bir şeyler söylemek lazım.

GARO PAYLAN (Devamla) - Thomas Piketty açıkladı, yeni verileri görmüşsünüz, toplumun yüzde 1'i gayrisafi yurt içi hasılanın yüzde 25'ini alıyor. Peki, en fakir yüzde 50 ne alıyor bu paydan? En fakir, bakın yüzde 50 diyorum, bu gelirin yüzde 14'ünü alıyor arkadaşlar, yüzde 1 yüzde 24'ünü alacak, en fakir yüzde 50 gelirin yüzde 14'ünü alacak. Ondan sonra hepimiz vergilerde eşit olacağız, vergileri tüketim üzerinden vereceğiz ve eşit olacağız. Maliye Bakanının hesabı bu. Bakın, demokrasilerde bu işler nasıl yürüyor? Demokrasilerde bütün vatandaşlar maliye idaresinden korkar, tir tir titrerler. Amerika'da bir IRS vardır, IRS'den en zengini de en fakiri de korkar, gider vergisini ya isteyerek ya zorla tıkır tıkır öder, gelirine göre öder. Avrupa'da vergi kuruluşları vardır, bunlar özerk kuruluşlar. Özerk olmasa bile her türlü gelir üzerine yürüyebilen, servet üzerine, gelir üzerine vergilere yürüyebilen kuruluşlardır. Ama bakın, bizim Maliyemiz ne yapıyor? Oturuyor yerinde, tüketici üzerinden vergileri topluyor, ondan sonra diyor ki: "Ben vergileri topladım arkadaş. E ne yaptım? Bütçeyi de az bir açık verdim, geçirdim." Ama sosyal adalet? Arkadaşlar, Anayasa'mıza göre Türkiye Cumhuriyeti devleti sosyal bir hukuk devleti ama Maliyemiz sosyal bir maliye bakanlığı değil çünkü vergileri servete ve gelire göre toplamıyor. Ondan sonra diyor ki: "Ekonomi büyüdü, büyüdü." Arkadaşlar, gelin, şu Kızılay'a beraber gidelim. Maliye Bakanım, gelin, şu Kızılay'a beraber gidelim, dolaşalım esnafları.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Ben her gün gidiyorum, sen gidebiliyor musun?

GARO PAYLAN (Devamla) - Esnaflar "Siftah yapmıyorum. İşlerim geriye gitti." diyor. Maliye Bakanı diyor ki: "Ekonomi yüzde 11 büyüdü." Ya "Kim büyüdü?" diye soruyorum. Kimin büyüdüğü belli; küçük bir kesim finans sektörü, bazı zenginler, o yüzde 1'lik kesim büyüyor. Bakın, hani sizin yandaş müteahhitler var ya o yüzde 1 büyüyor. Geriye kalan büyük çoğunluk borçlar ve vergiler altında inim inim inliyor arkadaşlar.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Mutluluk parayla değiştirilemez.

GARO PAYLAN (Devamla) - Değerli arkadaşlar "Maliye ne iş yapar?" diye bir kez daha söylüyorum: Vergilerin büyük çoğunluğu dolaylı vergilerden, vergiyi gelir ve servete göre almıyor.

Bakın, Hükûmette ekonomiden sorumlu Devlet Bakanımız, Başbakan Yardımcımız Mehmet Şimşek yıllardır "Rant vergisi alacağız." diyor, alamıyor. Niye? Cumhurbaşkanı istemiyor; Maliye Bakanı engel oluyor, rantlar üzerinden, büyük gelirler üzerinden vergiler alınmıyor.

Ve bir maliyenin en büyük gücü nedir biliyor musunuz? "Nereden buldun?" diye sorabilmesidir. "Nereden buldun?" diye sorabiliyor musunuz Sayın Bakan? Gidiyor, bir adamın vergi levhasına bakıyorsun, 10 bin lira vergi vermiş, bir bakıyorsunuz 2 milyonluk Mercedes'e biniyor. 10 bin lira vergi veriyor, 2 milyonluk Mercedes'e biniyor. Daha ben bugüne kadar bir Maliye Bakanının çıkıp da "Arkadaş, sen bana 10 bin lira vergi vermişsin, 2 milyonluk Mercedes'e nasıl biniyorsun?" diye sorduğunu görmedim.

Bakın, geçenlerde birtakım belgeler çıktı: Panama belgeleri geçen yıl çıktı, iki ay önce Malta belgeleri çıktı, yakın zamanda Man belgeleri çıktı. Şimdi tartışma şu boyuttaydı: Para gitti de geldi de, yok oraya gitmemişti de, yurt içindeki bankalara transfer olmuştu...

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - "Gitmesi gelmesi" önemsiz mi?

GARO PAYLAN (Devamla) - Bunlar konuşuldu. Ama Başbakan ne dedi? "Arkadaş, benim çocuklarım ticaret yapıyor." Doğru, yapabilir ama vergi cennetlerinde mi yapması lazım? Bu ayrı bir soru. Siyasi etik ve siyasi ahlak sorusu.

Veya Sayın Cumhurbaşkanının akrabalarıyla ilgili... Bakın, Man belgeleriyle ilgili, arkadaşlar, para geldiydi, gitti de, gelmedi de, yurt içine transferdi... Esas sorulması gereken soru şu, Maliye Bakanının esas sorması gereken soru şu: Ya Ziya İlgen emekli bir öğretmen. Bir öğretmen kaç lira maaş alır arkadaşlar?

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - On beş senedir ticaretle uğraşıyor.

GARO PAYLAN (Devamla) - Ziya İlgen gibi öğretmen 3 bin lira maaş alır, bakın, 3 bin lira maaş alır. Bir yılda 36 bin lira yapar.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Sayın Paylan, on beş senedir Ülker bayiliği yapıyor.

GARO PAYLAN (Devamla) - Hadi, yirmi beş yıl çalıştı, 1 milyon lira yapar arkadaşlar.

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri, lütfen, konuşmacıyı dinliyoruz.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Yanlış söylüyor ama.

BAŞKAN - Sonra cevap verirsiniz. Lütfen...

GARO PAYLAN (Devamla) - Yani öğretmenlik hayatı boyunca alabileceği maaş toplamı 1 milyon lira. Bakın, 1 milyon lira. Bütün öğretmenlik hayatında hiç para harcamasa bütün parasını tutsa 1 milyon lira.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Sayın Paylan, öğretmen değil, ticaret erbabı.

GARO PAYLAN (Devamla) - Ya Ziya İlgen Beyefendi... 15 milyon lira para bir yerden bir yere transfer olmuş, neresi olduğu ayrı bir konu. Diyorlar ki: "Ticari sır." Ya Maliye Bakanımız hemen ne yapmalı? "Sayın Ziya İlgen, gel bakalım -bir yazı yazar- sen bu 15 milyon lirayı nereden buldun arkadaş?" diye sormalı. Sordunuz mu Sayın Maliye Bakanı? Sordunuz mu Sayın Maliye Bakanı?

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Sayın Paylan, hepsi yanlış. Rakam yanlış, bilgin yanlış, adam öğretmen değil.

GARO PAYLAN (Devamla) - Soramaz... Soramaz...

Veya Sayın Başbakanın oğullarına "Serveti nereden buldun?" diye sorabilmeli. Veya herhangi bir vatandaş, az vergi verip çok harcayan herhangi bir vatandaşa "Nereden buldun?" diye sorabilmeli. Bunu soramadığı zaman ne olur biliyor musunuz? O ülkede vergi ahlakı olmaz. "İmam böyle yaparsa cemaat ne yapar?" diye o ülkede maalesef vergi ahlakını oturtamazsınız, yoksulların sırtına binersiniz.

Bakın, bizim bir... (AK PARTİ sıralarından gürültüler)

MURAT DEMİR (Kastamonu) - Sadece şov yapıyorsun.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Paylan'ın kulakları doğrulara kapalı.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Söylediklerin yanlış.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yalan söylüyorsunuz, sonra soru soruyorsunuz.

GARO PAYLAN (Devamla) - Sayın Başkan... Sayın Başkan...

BAŞKAN - Siz devam edin Sayın Paylan.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Söyleyenlerin kuyruğuna takılma, yanlış yapıyorsun.

ABDURRAHMAN ÖZ (Aydın) - Üç gün önce ne dediniz? Papaz-Zangoç muhabbetine niye itiraz ettiniz?

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri, konuşmacıyı dinleyelim, gerekli cevaplar verilir, lütfen...

GARO PAYLAN (Devamla) - Sayın Başkan, MASAK diye bir kuruluşumuz var değil mi? Sayın Maliye Bakanı, MASAK ne iş yapar? Mali Suçları Araştırma Kurulunuz var değil mi? Ya, Allah'ınızı severseniz Amerika'da Zarrab davası sürüyor. Bakın, Zarrab'a da bir avukat tuttunuz, Sayın Maliye Bakanı sizin parayla bir avukat tuttu ülkemiz biliyor musunuz, sizin vergi gelirleriyle, dar gelirlilerin verdiği vergilerle bir avukat tuttu, Rocco diye bir avukat, çok da pahalı bir avukat, bizim vergilerle tuttu. O avukat ne dedi biliyor musunuz? "Zarrab Süleyman Aslan'ı satın almış." dedi. Allah Allah; bak, "Satın almış." diyor. Ne demek bu? O evde çıkan ayakkabı kutularındaki para, satın almak için kullanılmış demek. Açık bir iddia, bu durumda MASAK ne yapar? Maliye Bakanlığı ne yapar? Hemen der ki: "Gel buraya Süleyman Aslan. Arkadaş, sen 'Bu ayakkabı kutusundakilerle imam hatip okulu yapacağım.' diyordun, bak, seni satın almışlar, gel bakayım ne diyorsun bu konuda?" Yaptınız mı Sayın Maliye Bakanı bugüne kadar? "Bu paralar nereden çıktı, sen satın alınmışsın. Bak, benim tuttuğum avukat sana 'Satın alınmışsın.' diyor, ne diyorsun?" diyor mu? Demiyor.

ENGİN ALTAY (İstanbul) - Faizini ödediler, faizini.

GARO PAYLAN (Devamla) - Nedir efendim? Man belgeleri ortada, ayakkabı kutuları ortada ama harekete geçmeyen bir Maliye Bakanı, Maliye Bakanlığı ve MASAK var. Böyle bir ülkede vergi ahlakı olmaz arkadaşlar, böyle bir ülkede vergi ahlakı olmaz, asla olamaz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Böyle bir ülke yok ki.

GARO PAYLAN (Devamla) - Bakın, ne oldu biliyor musunuz sonucunda? CHP "Man belgeleri" deyince hemen karşı atak geldi: Ataşehir Belediyesi. "Hani, ben yaptım arkadaş ama, bak, benim açığımı çıkarırsan ben de sana yönelirim." dediler ve böyle bir yürümeye kalktılar.

İLKNUR İNCEÖZ (Amasya) - Üstünü mü örtseydim?

GARO PAYLAN (Devamla) - Bunun sonucunda da son birkaç gündür değişik bir sükût görüyorum arkadaşlar, artık CHP daha az "Man" diyor, AKP de daha az "Ataşehir" diyor, ilginç bir sükût var ortalıkta. (HDP sıralarından alkışlar)

MURAT DEMİR (Kastamonu) - Man'da bir şey yok, boş boş konuşma. Onlar fiyasko çıktı.

GARO PAYLAN (Devamla) - Bakın, bu sükût kabul edilemez. Bu sükût kabul edilemez. Neyse bu ülkenin yargı mercileri, Maliye Bakanlığı, MASAK'ı -hırsızlık, yolsuzluk, uğursuzluk neredeyse- ortaya çıkmalı, yargı mekanizmalarını devreye geçirmelidir. Bununla ilgili iddialar Türkiye yargısının önüne çıkmalıdır. Amerikan yargısında bizim hırsızlığımızın, yolsuzluğumuzun yargılanması bu Meclisin, bu ülkenin utancıdır. Gelin, el birliğiyle bu utancı kaldıralım arkadaşlar.

MURAT DEMİR (Kastamonu) - Ne bağırıyorsun?

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - FETÖ'yle aynı söylemleri söylüyorsun Sayın Paylan. FETÖ'yle aynı çizgidesin. Gerçi şaşırmamak lazım, aynı zihniyet.

GARO PAYLAN (Devamla) - Bakın, 17-25'in -FETÖ diyeceksiniz biliyorum- komplo, kumpas meselesiyle ilgili, o ayrı bir konu. Sizin bakmanız gereken komplo, kumpas değil, olayın hırsızlık, uğursuzluk, yolsuzluk bölümü. Siz Sayın Maliye Bakanı "Nereden buldun?" diye soracaksınız. MASAK'ı devreye geçireceksiniz, "Nereden buldun?" diye soracak. Yoksa bu ülkede bu ahlaksızlıkla, bu vergi ahlaksızlıklarıyla yürüyemeyiz arkadaşlar.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Mükelleflere hakaret ediyorsun. "Ahlaksızlar." diyemezsin.

GARO PAYLAN (Devamla) - Vergi ahlakını yaratacak şey Maliyenin bu konuda hangi iddialar varsa üzerine gitmesidir diyorum.

Hepinize saygılar sunarım. (HDP sıralarından alkışlar)

BAŞKAN - Teşekkür ederim.