T.B.M.M.
TUTANAK DERGİSİ
![]()
CİLT : 55
![]()
98 inci Birleşim
4 . 6 . 1998 Perşembe
![]()
İÇİNDEKİLER
I. – GEÇEN TUTANAK ÖZETİ
II. – GELEN KÂĞITLAR
III. – YOKLAMALAR
IV. – BAŞKANLIĞIN GENEL KURULA SUNUŞLARI
A) GÜNDEMDIŞI KONUŞMALAR
1. – Sakarya Milletvekili Ertuğrul Eryılmaz’ın, Sakarya İlinde meydana gelen sel felaketine ilişkin gündemdışı konuşması ve Tarım ve Köyişleri Bakanı Mustafa Rüştü Taşar’ın cevabı
2. – Denizli Milletvekili Mustafa Aykurt’un, Denizli İlinde meydana gelen sel felaketine ilişkin gündemdışı konuşması ve Tarım ve Köyişleri Bakanı Mustafa Taşar’ın cevabı
3. – Tarım ve Köyişleri Bakanı Mustafa Rüştü Taşar’ın; Sakarya Milletvekili Ertuğrul Eryılmaz ve Denizli Milletvekili Mustafa Kemal Aykurt’un, Sakarya ve Denizli İllerinde meydana gelen sel felaketine ilişkin gündemdışı konuşmalarına cevabı
4. – İstanbul Milletvekili Mehmet Ali Şahin’in, öğretim özgürlüğü ve toplumsal barış konusuna ilişkin gündemdışı konuşması ve Millî Eğitim Bakanı Hikmet Uluğbay’ın cevabı
B) TEZKERELER VE ÖNERGELER
1. – Ukrayna Cumhuriyetine gidecek olan Devlet Bakanı Şükrü Sina Gürel’e, dönüşüne kadar, DevletBakanı Hasan Gemici’nin vekâlet etmesinin uygun görüldüğüne ilişkin Cumhurbaşkanlığı tezkeresi (3/1529)
2. – Makedonya’ya gidecek olan KültürBakanı M. İstemihan Talay’a, dönüşüne kadar, Millî Eğitim Bakanı Hikmet Uluğbay’ın vekâlet etmesinin uygun görüldüğüne ilişkin Cumhurbaşkanlığı tezkeresi (3/1530)
3. – Norveç Parlamentosunun vaki davetine, TBMM’yi temsilen icabet edecek Parlamento heyetinde yer alacak milletvekillerine ilişkin Başkanlık tezkeresi (3/1531)
V. – ÖNERİLER
A) DANIŞMA KURULU ÖNERİLERİ
1. – 658 sıra sayılı Mera Kanununun Bazı Maddelerinin Değiştirilmesi Hakkında Kanun Tasarısının gündemdeki yerine ilişkin Danışma Kurulu önerisi
VI. – KANUN TASARI VE TEKLİFLERİYLE KOMİSYONLARDAN GELEN DİĞER İŞLER
1. – Kütahya Milletvekili Mustafa Kalemli, Anavatan Partisi Genel Başkanı Rize Milletvekili Mesut Yılmaz, Doğru Yol Partisi Genel Başkanı İstanbul Milletvekili Tansu Çiller, Demokratik Sol Parti Genel Başkanı İstanbul Milletvekili Bülent Ecevit, Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Antalya Milletvekili Deniz Baykal ile 292 Milletvekilinin; Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının 83 üncü Maddesinin Değiştirilmesine Dair Kanun Teklifi ve Anayasa Komisyonu Raporu (2/676) (S. Sayısı : 232)
2. – Bayburt Milletvekili Ülkü Güney ve Ankara Milletvekili Yücel Seçkiner’in, 1076 Sayılı Yedek Subaylar ve Yedek Askerî Memurlar Kanunu ile 1111 Sayılı Askerlik Kanunlarında Değişiklik Yapılması Hakkında Kanun Teklifi ve İçtüzüğün 37 nci Maddesine Göre Doğrudan Gündeme Alınma Önergesi (2/669) (S. Sayısı : 338)
3. – Kamu Görevlileri Sendikaları Kanunu Tasarısı ile Antalya Milletvekili Deniz Baykal ve 39 Arkadaşının, İstanbul Milletvekili Gürcan Dağdaş ve 6 Arkadaşının, Trabzon Milletvekili Yusuf Bahadır ve 9 Arkadaşının, İstanbul Milletvekili Ercan Karakaş ve 7 Arkadaşının Aynı Mahiyetteki Kanun Teklifleri ve İstanbul Milletvekili Ercan Karakaş ve 2 Arkadaşının İşçi ve Memur Emeklileri ile Bunların Dul ve Yetimlerinin Sendikalaşmasına İlişkin Kanun Teklifi ve Sağlık, Aile, Çalışma ve Sosyal İşler ve Plan ve Bütçe komisyonları raporları (1/702, 2/224, 2/929, 2/1000, 2/1023, 2/1024) (S. Sayısı : 553)
4. – Radyo ve Televizyonların Kuruluş ve Yayınları Hakkında Kanunun Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve Anayasa Komisyonu Raporu (1/689) (S.Sayısı : 631)
5. – Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve İçişleri ve Sanayi, Ticaret, Enerji, Tabiî Kaynaklar, Bilgi ve Teknoloji komisyonları raporları (1/735) (S. Sayısı : 638)
VII. – SORULAR VE CEVAPLAR
A) YAZILI SORULAR VE CEVAPLARI
1. – Karaman Milletvekili Zeki Ünal’ın, Karaman Merkez - Dumlupınar Köyünün ilkokul ihtiyacına ilişkin sorusu ve Millî Eğitim Bakanı Hikmet Uluğbay’ın cevabı (7/4950)
2. – KaramanMilletvekili Abdullah Özbey’in, Karaman - Başyayla -Üzümlü Köyünün bazı sorunlarına ilişkin sorusu ve DevletBakanı Mustafa Yılmaz’ın yazılı cevabı (7/4966)
3. – Muğla Milletvekili Zeki Çakıroğlu’nun, eski bir bakanın Vakıfbank’a ait bir taşıtı kullandığı iddiasına ilişkin Başbakandan sorusu ve DevletBakanı Metin Gürdere’nin yazılı cevabı (7/4969)
4. – İzmir Milletvekili Veli Aksoy’un, bir üniversite öğrencisinin şüpheli ölümüne ilişkin sorusu ve AdaletBakanı Mahmut Oltan Sungurlu’nun yazılı cevabı (7/4987)
5. – Erzincan Milletvekili Tevhit Karakaya’nın, Erzincan İline 1998 yılı bütçesinden ayrılan yatırım ödeneklerine ilişkin sorusu ve Devlet Bakanı H.Hüsamettin Özkan’ın yazılı cevabı (7/5064)
6. – Erzincan Milletvekili Tevhit Karakaya’nın, Erzincan İline 1998 yılı bütçesinden ayrılan yatırım ödeneklerine ilişkin sorusu ve DevletBakanı Mustafa Yılmaz’ın yazılı cevabı (7/5076)
7. – Yozgat Milletvekili Yusuf Bacanlı’nın, geçici ve mevsimlik işçilerin kadro sorununa ilişkin Başbakandan sorusu ve DevletBakanı Hikmet Sami Türk’ün yazılı cevabı (7/5095)
8. – Erzincan Milletvekili Tevhit Karakaya’nın, bakanlığın 1998 malî yılı bütçe yatırım ödeneklerine ve Erzincan İline ayrılan miktarlara ilişkin sorusu ve Millî Savunma Bakanı ve Başbakan Yardımcısı İsmet Sezgin’in yazılı cevabı (7/5096)
9. – KaramanMilletvekili Zeki Ünal’ın, 54 üncü ve 55 inci hükümetler döneminde yapılan personel atamalarına ilişkin sorusu ve DevletBakanı Şükrü Sina Gürel’in yazılı cevabı (7/5185)
I. – GEÇEN TUTANAK ÖZETİ
TBMM GenelKurulu saat 15.00’te açıldı.
İstanbul Milletvekili Mehmet Aydın, İstanbul Büyükşehir Belediyesinin, İstanbul Topkapı Halk Pazarını yıkım kararına ilişkin gündemdışı bir konuşma yaptı.
Mardin Milletvekili Muzaffer Arıkan’ın, Ilısu Barajı Projesi ve hidroelektrik santralı tesislerine,
Karabük Milletvekili Hayrettin Dilekcan’ın, Batı Karadeniz Bölgesinde meydana gelen sel felaketinde zarar gören vatandaşların durumuna,
İlişkin gündemdışı konuşmalarına Bayındırlık ve İskân Bakanı Yaşar Topçu cevap verdi.
Ukrayna Cumhuriyetine gidecek olan Cumhurbaşkanı Süleyman Demirel’e TBMM Başkanı Hikmet Çetin’in vekâlet edeceğine ilişkin Cumhurbaşkanlığı tezkeresi Genel Kurulun bilgisine sunuldu.
Karabük Milletvekili Hayrettin Dilekcan ve 20 arkadaşının, Akın Birdal suikastinin açıklığa kavuşturulması amacıyla Meclis araştırması açılmasına ilişkin önergesi (10/266) okundu; önergenin gündemde yerini alacağı ve öngörüşmesinin, sırasında yapılacağı açıklandı.
26.5.1998 tarihli Gelen Kâğıtlarda yayımlanan ve Genel Kurulun aynı tarihli 93 üncü Birleşiminde okunmuş bulunan Başbakan A. Mesut Yılmaz hakkındaki, turizme açılan orman alanlarının dağıtımı konusundaki (9/21) esas numaralı Meclis soruşturması önergesinin, gündemin “Özel Gündemde Yer Alacak İşler” kısmında yer almasına, Anayasanın 100 üncü maddesi gereğince soruşturma açılıp açılmaması hususundaki görüşmelerin 16.6.1998 Salı günkü birleşimde yapılmasına ilişkin Danışma Kurulu önergesi,
Kabul edildi.
Boş bulunan ve ANAP Grubuna düşen;
Anayasa Komisyonu üyeliklerine KarsMilletvekili Yusuf Selahattin Beyribey ve Manisa Milletvekili Tevfik Diker,
Adalet Komisyonu üyeliklerine de İstanbul Milletvekili Halit Dumankaya ve Rize Milletvekili Ahmet Kabil,
Seçildiler.
Gündemin “Kanun Tasarı ve Teklifleriyle Komisyonlardan GelenDiğer İşler” kısmının :
1 inci sırasında bulunan 132,
2 nci sırasında bulunan 232,
4 üncü sırasında bulunan 553,
5 inci sırasında bulunan 631,
Sıra sayılı kanun tasarısı ve tekliflerinin görüşmeleri, komisyon yetkilileri Genel Kurulda hazır bulunmadıklarından,
3 üncü sırasında bulunan ve Hükümetçe Komisyona geri alınan 338 sıra sayılı kanun teklifinin görüşmeleri de, rapor komisyondan gelmediğinden,
Ertelendi;
6 ncı sırasında bulunan, TürkTicaret Kanununun Bazı Maddelerinde Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Hükmünde Kararnamede Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Tasarısının (1/697)
(S. Sayısı : 469) yapılan görüşmelerden sonra, kabul edildiği ve kanunlaştığı bildirildi;
7 nci sırasında bulunan, Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve İçişleri ve Sanayi, Ticaret, Enerji, Tabiî Kaynaklar, Bilgi ve Teknoloji komisyonları raporları (1/735) (S. Sayısı : 638) üzerinde bir süre görüşüldü.
4 Haziran 1998 Perşembe günü saat 15.00’te toplanmak üzere, birleşime 19.01’de son
verildi.
Kamer Genç
Başkanvekili
Abdulhaluk Mutlu Levent Mıstıkoğlu
Bitlis Hatay
Kâtip Üye Kâtip Üye
No : 150
GELEN KÂĞITLAR
4.6.1998 PERŞEMBE
Yazılı Soru Önergeleri
1. — Balıkesir Milletvekili İlyas Yılmazyıldız’ın, Balıkesir İl, İlçe ve belde belediyelerine yapılan malî yardımlara ilişkin Maliye Bakanından yazılı soru önergesi (7/5294) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
2. — Ankara Milletvekili Saffet Arıkan Bedük’ün, Türk Ticaret Bankasının sermaye artırımına ilişkin Başbakandan yazılı soru önergesi (7/5295) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
3. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Meram İlçesi Erenkaya Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5296) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
4. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kulu İlçesi Yaraşlı Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5297) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
5. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kadınhanı İlçesi Beykavağı Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5298) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
6. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kadınhanı İlçesi Söğütözü Göleti etüd çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5299) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
7. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kadınhanı İlçesi Yağlıca Göleti etüd çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5300) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
8. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Seydişehir-Tepecik Köyüne içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5301) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
9. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Seydişehir İlçesi Gevrekli-Akçalar Grup içme suyu yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5302) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
10. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Yenidoğan Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5303) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
11. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Başgöze Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5304) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
12. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir İlçesi Bayat-Avdancık sulama işi için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5305) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
13. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Hadim-İnönü Yaylası Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5306) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
14. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Halkapınar-Şeftali Boğazı Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5307) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
15. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Hüyük İlçesi Suludere Göleti yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5308) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
16. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ilgın İlçesi Bulcuk Göleti kanalları yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5309) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
17. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kadınhanı İlçesi Osmancık Göleti yükseltme ve tali kanalları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5310) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
18. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Seydişehir İlçesi Ketenli-Sülüklü Göleti sulama sistemi için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5311) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
19. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Sarayönü İlçesi Beygözler-Kökez depolama yapım çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5312) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
20. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Sarayönü İlçesi Bahçesaray Göleti etüd çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5313) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
21. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Sarayönü İlçesi Ertuğrul Göleti etüd çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5314) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
22. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ahırlı İlçesi Büyüköz ve Küçüköz köylerinin içme suyu için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5315) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
23. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Taşkent-Ilıcapınar su kanallarının kaplanması çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5316) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
24. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Seydişehir-Ketenli depolama sistemi çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5317) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
25. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Bekdemir Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5318) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
26. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Yunuslar Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5319) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
27. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Akşehir-Karabulut Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5320) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
28. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Akşehir-Ortaköy Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5321) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
29. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Bayat Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5322) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
30. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Çeltik-Torunlar Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5323) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
31. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Doğanhisar-Yazlıca Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5324) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
32. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Doğanhisar-Uncular Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5325) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
33. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Hadim-Yalın Çevre Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5326) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
34. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Hüyük-Suludere Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5327) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
35. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Akşehir-Çamlı Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5328) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
36. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ilgın-Ağalar Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5329) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
37. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ilgın-Balkı Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5330) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
38. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ilgın-Harmanyazı Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5331) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
39. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ilgın-Cihaniye Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5332) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
40. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Seydişehir-Saraycık Köyüne içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5333) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
41. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Çevre Yolu Sanayi Çarşısı Kavşak Düzenlemesi için ayrılan ödeneğe ilişkin Bayındırlık ve İskan Bakanından yazılı soru önergesi (7/5334) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
42. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Taşkent-Küçük Ilıcapınar ve Büyük Ilıcapınar Köylerine içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5335) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
43. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Seydişehir-Tepecik Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5336) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
44. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Taşkent-Küçük Ilıcapınar Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5337) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
45. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Tuzlukçu-Kundullu Köyünün kanalizasyon alt yapısı için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5338) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
46. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Tuzlukçu-Konarı Köyünün kanalizasyonu için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5339) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
47. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Yunak-Kurduşağı Köyünün kanalizasyonu için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5340) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
48. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir-Karadiken Göleti için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5341) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
49. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Meram-Sefaköy Göleti için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5342) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
50. — İçel Milletvekili Saffet Benli’nin, belediye başkanları aleyhine açılan davalara ilişkin Adalet Bakanından yazılı soru önergesi (7/5343) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
51. — Karaman Milletvekili Zeki Ünal’ın, emeklilerin maaşlarına yapılan zamlara ilişkin Maliye Bakanından yazılı soru önergesi (7/5344) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
52. — Karaman Milletvekili Zeki Ünal’ın, Karaman-Merkez-Erenkavak Köyü-Ağaçlı Mahallesinin içme suyu sorununa ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5345) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
53. — Mardin Milletvekili Hüseyin Yıldız’ın, Şemdin Sakık’ın ifadelerinin basına yansımasına ve Akın Birdal suikastinin faillerine ilişkin Adalet Bakanından yazılı soru önergesi (7/5346) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
54. — Kırıkkale Milletvekili Kemal Albayrak’ın, Kırıkkale-Delice-Çerikli Kasabasında meydana gelen sel felaketinde zarar görenlere yapılacak yardımlara ilişkin Başbakandan yazılı soru önergesi (7/5347) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
55. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Selçuklu-Çaldere Köyüne içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5348) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
56. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Selçuklu-Sulutaş ve Güvenç Köylerinin içme sularının tamamlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5349) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
57. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kulu-Boğazören Köyünün içme suyu için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5350) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
58. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kadınhanı-Demiroluk ve Pusat Köylerinin içme suyu yolunun tamirat çalışmaları için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5351) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
59. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Kadınhanı-Çeşmeci ve Hacıoflazlar Köylerine içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5352) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
60. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Güneysınır-Ömeroğlu Köyüne içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5353) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
61. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Karatay İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5354) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
62. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Hadim İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5355) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
63. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Ilgın İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5356) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
64. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Akören İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5357) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
65. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Çumra-Türkmen Camii Köyüne bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5358) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
66. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Çumra İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5359) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
67. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Cihanbeyli-Çalköy Köyüne içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5360) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
68. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Bozkır-Sorkun Köyüne içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5361) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
69. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Beyşehir İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5362) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
70. — Konya Milletvekili Mustafa Ünaldı’nın, Konya-Altınekin İlçesine bağlı bazı köylere içme suyu sağlanması için ayrılan ödeneğe ilişkin Devlet Bakanından (Mustafa Yılmaz) yazılı soru önergesi (7/5363) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
71. — Erzincan Milletvekili Mustafa Kul’un, bazı gençlerin güvenlik güçleri tarafından kaçırılıp muhbirliğe zorlandığı iddiasına ilişkin İçişleri Bakanından yazılı soru önergesi (7/5364) (Başkanlığa geliş tarihi: 29.5.1998)
72. — Balıkesir Milletvekili İ.Önder Kırlı’nın, hakkında soruşturma emri verilmeyen kişilere ilişkin İçişleri Bakanından yazılı soru önergesi (7/5365) (Başkanlığa geliş tarihi: 1.6.1998)
73. — Trabzon Milletvekili Kemalettin Göktaş’ın, Maliye Bakanlığınca bazı belediyelere yapılan yardımlara ilişkin Başbakandan yazılı soru önergesi (7/5366) (Başkanlığa geliş tarihi: 1.6.1998)
Süresi İçinde Cevaplandırılmayan Yazılı Soru Önergeleri
1. — Erzurum Milletvekili İsmail Köse’nin, bazı düğün ve eğlencelerin vergi denetim elemanlarınca takip edilip edilmediğine ilişkin Maliye Bakanından yazılı soru önergesi (7/4875)
2. — Balıkesir Milletvekili İsmail Özgün’ün, Kocaeli SEKA Fidanlığının özelleştirileceği iddialarına ilişkin Başbakandan yazılı soru önergesi (7/4880)
3. — Konya Milletvekili Veysel Candan’ın, İstanbul Üniversitesinin sosyal tesislerinden elde edilen gelirlere ilişkin Millî Eğitim Bakanından yazılı soru önergesi (7/4885)
4. — Karaman Milletvekili Abdullah Özbey’in, Karaman-Sarıveliler-Göktepe Lisesi
Müdürünün görevden alınmasının nedenine ilişkin Millî Eğitim Bakanından yazılı soru önergesi (7/4891)
5. — Balıkesir Milletvekili İ.Önder Kırlı’nın, tıp fakültelerine ilişkin Başbakandan yazılı soru önergesi (7/4893)
6. — Konya Milletvekili Hasan Hüseyin Öz’ün, ilköğretim okulları inşaat ihaleleri yönetmeliğine ilişkin Millî Eğitim Bakanından yazılı soru önergesi (7/4899)
7. — İçel Milletvekili D.Fikri Sağlar’ın, Aydın Ağır Ceza Mahkemesinde yaşanan saldırı olayına ilişkin İçişleri Bakanından yazılı soru önergesi (7/4903)
8. — İstanbul Milletvekili Bülent Akarcalı’nın, Datça yolu üzerindeki Billurkent devremülklerine ilişkin Bayındırlık ve İskân Bakanından yazılı soru önergesi (7/4904)
9. — Ordu Milletvekili Mustafa Hasan Öz’ün, Karadeniz Sahil Yolu İhalesine ilişkin Bayındırlık ve İskân Bakanından yazılı soru önergesi (7/4909)
10. — Erzincan Milletvekili Naci Terzi’nin, Gaziosmanpaşa İlçe Millî Eğitim Müdürlüğü ve İ.Ü. Çapa Tıp Fakültesi Dekanlığı tarafından başörtüsü ile ilgili yayımlanan genelgelere ilişkin Millî Eğitim Bakanından yazılı soru önergesi (7/4910)
11. — Hatay Milletvekili Atila Sav’ın, Hatay’da bulunan meslek okullarının sayısına ve
yapı meslek lisesi açılıp açılmayacağına ilişkin Millî Eğitim Bakanından yazılı soru önergesi (7/4911)
12. — Sinop Milletvekili Kadir Bozkurt’un, Sinop’ta yatırım programına alınan ve iha-
lesi yapılan afet konutlarına ilişkin Bayındırlık ve İskân Bakanından yazılı soru önergesi
(7/4912)
13. — Kırıkkale Milletvekili Kemal Albayrak’ın, 3. ligde “Play-off” ta oynamaya hak kazanan takımların doğrudan ikinci lige çıkmaları konusunda bir çalışma yapılıp yapılmadığına ilişkin Devlet Bakanından (Yücel Seçkiner) yazılı soru önergesi (7/4916)
14. — Karaman Milletvekili Zeki Ünal’ın, Karaman-Ayrancı-Melikli Köyünün ilköğretim okulunun bakım ihtiyacına ilişkin Millî Eğitim Bakanından yazılı soru önergesi (7/4938)
BİRİNCİ OTURUM
Açılma Saati : 15.00
4 Haziran 1998 Perşembe
BAŞKAN : Başkanvekili Kamer GENÇ
KÂTİP ÜYELER : Levent MISTIKOĞLU (Hatay), Abdulhaluk MUTLU (Bitlis)
BAŞKAN – Türkiye Büyük Millet Meclisinin 98 inci Birleşimini açıyorum.
III.— Y O K L A M A
BAŞKAN – Sayın milletvekilleri, ad okunmak suretiyle yoklama yapılacaktır. Yoklama sırasında Genel Kurul salonunda bulunan sayın milletvekillerinin, salonda bulunduklarını yüksek sesle belirtmelerini rica ediyorum.
(Yoklama yapıldı)
BAŞKAN – Sayın milletvekilleri, toplantı yetersayımız yok maalesef.
TURİZM BAKANI İBRAHİM GÜRDAL (Antalya) – Kaç kişi var?
BAŞKAN – Efendim, epey eksik var.
TURİZM BAKANI İBRAHİM GÜRDAL (Antalya) – Geldiler işte...
BAŞKAN – Hayır efendim...
Ne kadar ara verelim?
ÜLKÜ GÜNEY (Bayburt) – 15 dakika yeter.
BAŞKAN – Peki... Birleşime 15.40'a kadar ara veriyorum.
Kapanma Saati: 15.25
İKİNCİ OTURUM
Açılma Saati:15.40
BAŞKAN : Başkanvekili Kamer GENÇ
KÂTİP ÜYELER: Abdulhaluk MUTLU (Bitlis), Levent MISTIKOĞLU (Hatay)
BAŞKAN – Türkiye Büyük Millet Meclisinin 98 inci Birleşiminin İkinci Oturumunu açıyorum.
III.— YOKLAMA
BAŞKAN – Sayın milletvekilleri, ilk oturumda yapılan yoklamada toplantı yetersayısı bulunamadığından birleşime ara vermiştim; şimdi, yeniden yoklama yapacağım.
Yoklama sırasında Genel Kurul Salonunda olan sayın milletvekillerinin, yüksek sesle, salonda olduklarını belirtmelerini özellikle rica ediyorum.
(Yoklama yapıldı)
BAŞKAN – Sayın milletvekilleri, toplantı yetersayımız vardır.
Pusulaları okumuyorum... Sonradan gelip de pusula gönderen arkadaşların burada olduklarının anlaşılması lazım; ama, baktığıma göre, bazı arkadaşlarımız burada yok; bir daha yapılmasa daha iyi olur.
Sayın milletvekilleri, dün, benim ilimde 9 vatandaşımız hunharca katledildi. Bu olayı şiddetle kınıyorum. Hayatını kaybeden vatandaşlarımıza Tanrı'dan rahmet, yaralılara da acil şifalar diliyorum. Orada şehit edilen vatandaşlarımızın bir kısmı, bizim, Pertek Belediye Başkanımızın akrabaları; kendisine de başsağlığı diliyorum.
Aslında, artık, herkesin bilmesi lazım ki, bu devirde silahla bir yere gidilmez. İnsanlar, birbirlerini öldürmek için değil, bir arada, insanca yaşamak için yaratılmışlardır. (Alkışlar) Herkesin, bundan, artık, ders almasını diliyorum; burada, artık, kan dökülmemesini istiyorum; çünkü, dökülen kan, Türkiye'ye değil, Türk insanına değil, düşmanlarına yarıyor. Ben, bunun son olmasını diliyorum.
Gündeme geçmeden önce, üç sayın üyeye gündemdışı söz vereceğim.
IV. – BAŞKANLIĞIN GENEL KURULA SUNUŞLARI
A) GÜNDEMDIŞI KONUŞMALAR
1. – Sakarya Milletvekili Ertuğrul Eryılmaz’ın, Sakarya İlinde meydana gelen sel felaketine ilişkin gündemdışı konuşması ve Tarım ve Köyişleri Bakanı Mustafa Rüştü Taşar’ın cevabı
BAŞKAN – Gündemdışı ilk söz, Sakarya İlinde meydana gelen sel felaketiyle ilgili olarak, Sakarya Milletvekili Ertuğrul Eryılmaz'a verilmiştir.
Buyurun efendim.
Süreniz 5 dakikadır.
ERTUĞRUL ERYILMAZ (Sakarya) – Sayın Başkan, sayın milletvekilleri; Yüce Heyetinize saygılarımı sunuyorum.
Bir süre önce, ülkemizin bir bölümünde başlayan ve etkisini yurdun çeşitli bölgelerinde hâlâ sürdüren şiddetli yağışlar, çok büyük bir afete sebep olmuştur ve olmaya da devam etmektedir. Bu felaketlerde hayatlarını kaybeden vatandaşlarımıza Allah'tan rahmet diliyorum; yakınlarına da, bir kere de bu kürsüden, Doğru Yol Partisi Grubu ve şahsım adına başsağlığı diliyorum.
Can kaybını telafi etmek, elbette, mümkün değildir; ancak, uğranılan maddî zararı karşılamak, o zarar ne kadar büyük olursa olsun, devletin aslî görevidir. Hükümet, bu meseleye acil öncelik vermelidir; ama, görüyorum ki, Hükümet, bu konuda, her işte olduğu gibi, büyük bir beceriksizlik sergilemektedir. Maalesef, bundan da büyük üzüntü duyuyorum.
Felaket bölgelerinin bir kısmını ve kendi ilim olan Sakarya'yı da bizzat gidip gördüm ve gezdim. Uğranılan ekonomik zararın boyutları çok büyüktür. Onbinlerce insanımız, maddî bakımdan birçok şeyini kaybetmiştir. Kendi güçleri ve imkânlarıyla tekrar eski hallerine kavuşmaları uzun zaman alacaktır; hatta belki de hiç mümkün olamayacaktır. Hükümetin yaptırdığı zarar tespiti geniş kapsamlı olmalıdır. Tüm bu zararları karşılayacak bir program geliştirmenizi istiyoruz; ancak, şu ana kadar yapılan çalışmalar, felaketzedelerimiz için umut verici değildir maalesef. Sadece SSK ve Bağ-Kur primlerini ertelemek yetmez; askerlik çağı gelenleri birkaç ay askere almamak da yetmez. Afet bölgelerinin önemli bir kısmının altyapısı çökmüş bulunuyor. Şayet, acil önlem alınmazsa, kısa bir zaman içinde binlerce insan işsiz kalabilir; Zonguldak'ın Devrek İlçesinde olduğu gibi, iç göçler başlar, açlık ve salgın hastalık tehlikesi başgösterebilir. Batı Karadeniz, Marmara Bölgesinin bir bölümü, Ege ve daha başka bölgelerde, tarlada ekili olan ürünün tamamı yok olmuştur. Çiftçilerimize bu yönde acil bir kolaylık sağlanmazsa, yüzbinlerce dönüm tarla bu yıl tamamen boş kalabilir.
Buradan Hükümeti uyarıyorum. Benim Partim -Doğru Yol Partisi- dahil birçok kuruluş, bağış ve yardım kampanyaları başlatmıştır; fakat, bunlar -ileride göreceksiniz- hiç yeterli olmayacaktır. Bu felaketin bütün sonuçlarını ortadan kaldıracak ölçüde bir fon teşkil edilmesini istiyorum. Bu, bir devlet meselesidir. Türkiye'nin gücü bu yarayı sarmaya yeter. Herkes başının çaresine baksın mantığıyla hadisenin peşi bırakılırsa, bunun faturası ileride ağır bir biçimde ödenir. Bir çırpıda bazı medya patronlarına 16,4 trilyon verebilen bu Hükümet, sel felaketinde zarar gören vatandaşlarımıza cimri davranmamalıdır.
Ormanlarımızı yok ettik; topografik nedenler bellidir. Sakarya İlimiz buna çok güzel örnek bir ildir. Bir çanak, alüvyonlarla dolmuş, yüzbinlerce dönüm mümbit arazi oluşmuştur.
Sakarya Nehri, Mudurnu Nehri, Dinsiz Çayı, Karacasuyu Kanalı, Balıklı, İhsaniye Dereleri, seddelerinden aşma ve patlama yoluyla, tüm bu taşkınlara sebep olmuştur. Bunun için, ne yapıp yapıp, aşağı ve yukarı Sakarya projesini yapmak mecburiyetindeyiz. Bu proje de, küçük barajlar, göletler, drenaj ve sulama kanallarıyla yüzbinlerce dönüm, birinci sınıf, çok verimli arazimizi kurtaracaktır...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Eryılmaz, süreniz bitti, 1 dakika eksüre veriyorum, lütfen toparlar
mısınız...
ERTUĞRUL ERYILMAZ (Devamla) – Ayrıca, belki de Türkiye'de en verimli araziye sahip Gökçeören'i de kurtarabiliriz.
Sayın milletvekilleri, başka illerimizde de aynı sıkıntılar mevcuttur. Bu olayın bir daha yaşanmaması için gerekli projeler derhal hayata geçirilmelidir. DYP olarak, Hükümetin bu konuda geliştireceği her projeye destek vermeye hazırız.
Sakarya İlimizde 260 bin dönüm ekili alan yok olmuştur. Mısır, şekerpancarı, tütün, hububat, kabak ve çekirdeklik kabak, sebze ve başta kiraz olmak üzere diğer meyve çeşitleri, tüm kazalarımızda, yağışlardan dolayı tamamen zarar görmüştür.
Sakaryalı çiftçimizin, geçen yıl ağustos ayında zarar görenlerinden bazılarının banka kredileri, tarım kredi kooperatiflerinin vermiş oldukları kredileri ertelendi denilmesine rağmen, bugünlerde, bileşik faiz şeklinde ödemeleri için kendilerine tebligat gönderilmiştir. Bu hususa el konulmasını istirham ediyorum.
Ayrıca, şekerpancarına birinci çapa avansının verilmesini acilen talep ediyorum.
Tarım kredi ve tarım satış kooperatiflerinin vermiş oldukları kredilerin faizlerinin, Ziraat Bankasının vermiş olduğu traktör, gübre, hayvancılık, vesaire kredilerinin faizlerinin düşürülmesini acilen istirham ediyorum.
Ayrıca, bu afetlerde, 2090 ve 5254 sayılı Kanunlar çiftçi ihtiyaçlarına cevap vermemektedir. Ziraî kredi kullanmayan veya ziraî kredi kuruluşları dışında borçlananlar mağdur olmaktadır. Bunların sayısı da tahmin edilenden çok daha fazladır. Tarımı ileri olan ülkeler, bu meseleleri sigorta sistemi içerisinde çözmüşlerdir. Bunun ileri adımı olan ürün ve hayvancılık borsaları, hem üreticiyi koruyacak hem de tarımı ve ziraî kazancı kayıtlı ekonomiye kavuşturacaktır.
Geçen yıl, üreticinin, halen mevcut, Geyve, Pamukova, Taraklı ve Alifuatpaşa gibi bölgelerimizde, elmanın kasası, bugün, maalesef, 500 bin liradan satılamamaktadır.
BAŞKAN – Sayın Eryılmaz, bağlar mısınız...
ERTUĞRUL ERYILMAZ (Devamla) – Bağlıyorum...
Ayrıca, İstanbul-Ankara otobanının, Sakarya İli hudutları içerisinde, Kargalı-Hanbaba Köyünden Hanlı Beldesine kadar olan bölümünde, Akyazı ve Hendek tarafından gelen tüm derelerin suları belli bir debinin üzerine ulaştığı zaman, maalesef, kod farkından dolayı menfezler ve su geçitleri tıkanmaktadır ve o bölgedeki Düzyazı, Osmanbey, Kumköprü, Vakıf gibi birçok büyük köyümüzün arazileri su altında kalmaktadır.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Efendim, bitti süreniz, tamam... Teşekkür ederim...
ERTUĞRUL ERYILMAZ (Devamla) – Karayolları Genel Müdürlüğü tarafından acilen bir teknik heyetin gönderilmesini istirham ediyorum.
BAŞKAN – Tamam Sayın Eryılmaz...
ERTUĞRUL ERYILMAZ (Devamla) – En geç bir hafta içinde, Sakarya İlimizin 200 ton da mısır tohumluğuna ihtiyacı vardır.
BAŞKAN – Efendim, lütfen... Rica ediyorum... Son cümlenizi söyler misiniz...
ERTUĞRUL ERYILMAZ (Devamla) – Son sözümü söylüyorum.
15 Hazirandan sonra da, maalesef, bu mısır üretimi yapılamaz.
Teşekkür ediyorum ve de hepinize tekrar saygılar sunuyorum. (DYP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim efendim, sağ olun...
İkinci gündemdışı söz, Denizli'de meydana gelen hasarla ilgili gündemdışı söz isteyen...
TARIM VE KÖYİŞLERİ BAKANI MUSTAFA RÜŞTÜ TAŞAR (Gaziantep) – Sayın Başkan, gündemdışı konuşmaya cevap vermek için söz istiyorum...
BAŞKAN – Bu da sel felaketiyle ilgili olduğu için, ikisine de siz cevap vermek durumundasınız Sayın Bakan; o nedenle, ikisine birlikte cevap verin.
TARIM VE KÖYİŞLERİ BAKANI MUSTAFA RÜŞTÜ TAŞAR (Gaziantep) – Hay hay...
BAŞKAN – Sayın Mustafa Kul, zatıâliniz de söz istemiştiniz; ama, 25 arkadaşımız gündemdışı söz istemişlerdi; onun için, size söz veremedim; özür dilerim.
2. – Denizli Milletvekili Mustafa Aykurt’un, Denizli İlinde meydana gelen sel felaketine ilişkin gündemdışı konuşması ve Tarım ve Köyişleri Bakanı Mustafa Rüştü Taşar’ın cevabı
BAŞKAN – Efendim, ikinci gündemdışı söz, Denizli Milletvekili Sayın Mustafa Kemal Aykurt'a verilmiştir.
Sayın Aykurt, Denizli'deki şiddetli ve sürekli yağışlar neticesinde meydana gelen sel felaketiyle ilgili gündemdışı söz istemiştir.
Buyurun efendim.
Konuşma süreniz 5 dakikadır.
MUSTAFA KEMAL AYKURT (Denizli) – Sayın Başkan, Yüce Meclisin çok değerli üyeleri; bilindiği gibi, son aylarda, memleketimizde meydana gelen tabiî afet dolayısıyla yurdumuzun birçok bölgesinde can ve mal kaybına müncer olan büyük zararlar meydana gelmiştir. Ben, sözlerime başlamadan evvel, bu afette hayatlarını kaybeden vatandaşlarımıza Allah'tan rahmet, yakınlarına da başsağılı dileklerimi sunuyor ve zarar gören vatandaşlarımızın tümüne de geçmiş olsun dileklerimi ifade ediyorum.
Değerli milletvekilleri, zarar gören illerden birisi de Denizli İlidir. Elimde bulunan resmî rakamlara göre, Denizli'deki 150 köyde meydana gelen zararlardan etkilenen çiftçi sayısı 10 928'dir ve dekar olarak zarar gören alan da 221 485 dekardır. Bu yörelerde meydana gelen zarar oranı da yüzde 60'ın üzerindedir. Yine, elimizde bulunan resmî rakamlara göre, zarar gören ürünler, özellikle, pamuk, anason, haşhaş, bağ, elma, tütün, hububat, ayçiçeği, sebze ve kirazdır. Bu ürünlerin zarar toplamı da 19 867 688 000 000 liradır.
Değerli milletvekilleri, ülkede meydana gelen, tabiî ki kimsenin istemediği böyle bir zarardan dolayı herkes üzgündür; ama, ne gariptir, ne hazindir ki, böylesine büyük çapta, böylesine büyük boyutta meydana gelen zararlara karşı Hükümet ilgisizdir, Hükümet duyarsızdır.
Bu yörelerin bir kısmı tabiî afet bölgesi ilan edildi deniliyor. Tabiî, şu ana kadar ortaya çıkmış somut bir bilgi ve somut bir tedbir de göremiyoruz. Bize gelen şikâyetlerden ve bizim yaptığımız gözlemlerden gördüğümüz, çiftçinin, zarar gören vatandaşlarımızın eli böğründe kalmıştır. Bu garip insanları ianeye muhtaç etmeyelim, kendi aralarında, çevre köylerden para toplama gibi fevkalade zor bir sıkıntıya sokmayalım. Devlet güçlüdür, devlet böyle zamanda vardır, sosyal devlet ilkesi de bunun gereğidir.
Muhterem arkadaşlarım, şimdi, Hükümet, eğer, havuz müteahhitlerine gösterdiği hassasiyetin veya onlara verdiği paranın ve emeğin yüzde 1'ini bu insanlara verirse, bu yara kapanır. Eğer, Hükümet -biraz evvel arkadaşımın bahsettiği gibi- iki medya patronuna gösterdiği gayretin, emeğin yüzde 1'ini bu insanlara gösterirse, bu yara kapanır.
ÜLKÜ GÜNEY (Bayburt) – Ne alakası var!
MUSTAFA KEMAL AYKURT (Devamla) – Zaten, uyguladığınız taban fiyatlarla köylüyü ezdiniz, çiftçiyi ezdiniz, esnafı ezdiniz_
CENGİZ ALTINKAYA (Aydın) – Ne ezmesi!..
MUSTAFA KEMAL AYKURT (Devamla) – _kredi faizlerini artırarak ezdiniz, ürün bedellerine verdiğiniz taban fiyatla ezdiniz, ürün fiyatlarını zamanında ödememekle ezdiniz; şimdi, bir defa daha ezmeye talip misiniz?!
Bakınız, Denizli, tütün bölgesidir. Haziran ayının ortalarına doğru geliyoruz, henüz, Denizli'de, tütün ekicisi, tütün bedellerini alamadı. Bugüne kadar, tütün ekicisi, cumhuriyet tarihinde, böyle bir sefalet örneğini yaşamadı.
CENGİZ ALTINKAYA (Aydın) – Ne borcu kaldı?!.
MUSTAFA KEMAL AYKURT (Devamla) – Size, rakam rakam ispatlarım. Hem piyasayı geç açtınız hem tesellümü geç yaptınız hem de para ödememektesiniz. Birkısım sembolik para ödediniz, gerisi duruyor.
DEVLET BAKANI EYÜP AŞIK (Trabzon) – Geçen senenin 2 misli; senin haberin yok!
MUSTAFA KEMAL AYKURT (Devamla) – Tütün ekicisi perişan, buğday ekicisi perişan, pamuk ekicisi perişan. Pancara da kısıtlama getirdiniz. Bu insanların, ortadirek diye övündüğünüz bu insanların ellerini böğründe bıraktınız.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Aykurt, süreniz bitti; 1 dakika eksüre veriyorum, lütfen tamamlayın.
MUSTAFA KEMAL AYKURT (Denizli) – Tamamlıyorum Sayın Başkan.
Hiç olmazsa, böyle bir tabiî afet karşısında zarar görmüş bu insanlara el uzatınız. Askere giden gençlerin askerliğini erteledik diyorsunuz; bu yetmez. Bağ-Kur primlerini, Sigorta primlerini erteledik diyorsunuz; bu da yetmez. Burada, bu bölgelerde, vatandaşlarımızın bütün banka borçlarını faizsiz ertelemekte zaruret var, bu da yetmez. Bu bölgelere taze para akışı sağlamak suretiyle, hasar gören vatandaşlarımızın yarasını sarmak zorundasınız.
Biz bu önerilerimizi sunuyoruz ve yaptıklarınızı, yapacaklarınızı, aldığınız tedbirleri de dikkatle takip edeceğiz, etmekteyiz.
Bu duygularla, Yüce Meclisi saygıyla selamlıyorum.
Teşekkür ederim. (DYP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Aykurt.
Gündemdışı konuşmalara cevap vermek üzere, Tarım ve Köyişleri Bakanı Sayın Mustafa Taşar; buyurun efendim.
3. – Tarım ve Köyişleri Bakanı Mustafa Rüştü Taşar’ın; Sakarya Milletvekili Ertuğrul Eryılmaz ve Denizli Milletvekili Mustafa Kemal Aykurt’un, Sakarya ve Denizli İllerinde meydana gelen sel felaketine ilişkin gündemdışı konuşmalarına cevabı
TARIM VE KÖYİŞLERİ BAKANI MUSTAFA RÜŞTÜ TAŞAR (Gaziantep) – Sayın Başkan, değerli milletvekili arkadaşlarım; bilindiği üzere, Batı Karadeniz ve Ege Bölgesi ağırlıklı olmak üzere, yurdumuzun pek çok bölgesinde meydana gelen, can ve mal kaybına yol açtığı gibi, çiftçimizin hayvan varlığı ve ekili alanlarına da büyük zarar veren son tabiî afetler karşısında, Bakanlık olarak aldığımız tedbirler ve çiftçilerimize getirdiğimiz kolaylıklar hakkında bilgi vermek üzere huzurlarınızda bulunuyorum.
Mevsim normallerinin üzerindeki yağışlar sonucu meydana gelen tabiî afetlere, Hükümetİmizce, cumhuriyet tarihinde ilk defa, anında ve devletin bütün kurumlarını kapsar şekilde, koordineli bir vaziyette müdahale edilmiştir. Aralarında Bakanlığımın da bulunduğu bütün bakanlık ve devlet kurumlarında kriz masaları oluşturulmuş, oluşturulan kriz masalarının, çekirdek kadroyla, bundan sonra da çalışmalarını devam ettirmesi kararlaştırılmıştır.
Son tabiî afetlere karşı Hükümetimizce başlatılan maddî ve manevî yardım seferberliğine, afetlerde büyük zarara uğrayan çiftçilerimiz de dahil edilmiş, Bakanlığımızca hazırlanan ve Bakanlar Kurulunda kabul edilen kararnameyle, çiftçilerimizin uğradığı zararların telafi edilmesi amaçlanmıştır.
Geçen haftaki basın toplantısında ifade ettiğim gibi, zarara uğrayan çiftçilerimizin Türkiye Cumhuriyeti Ziraat Bankası, Tarım İşletmeleri Genel Müdürlüğü ve Tarım Kredi Kooperatiflerine olan ziraî kredi borçlarının, ilk yıl anapara ve faizsiz olarak, sonraki iki yılda ise dört eşit taksitte ödenmek üzere, üç yıl süreyle ertelemeyi hedef alan bir kararnameyi hazırladığımızı ve Bakanlar Kuruluna sunduğumuzu, bunun da Bakanlar Kurulundan 31 Mayıs 1998 tarihinde çıktığını ifade etmiştim.
CENGİZ ALTINKAYA (Aydın) – Ege yok Sayın Bakan...
TARIM VE KÖYİŞLERİ BAKANI MUSTAFA RÜŞTÜ TAŞAR (Devamla) – Bir dakika, müsaade edin...
Şimdi, yeni hazırlanan ilave bir kararnameyle de -bugün Bakanlar Kurulunun imzasına açılan kararnameyle- bu önceki kararnamede yer alan Zonguldak, Bartın, Karabük, Kastamonu, Sakarya, Bolu ve Hatay illerine ilave olarak, Edirne, Sinop, Aydın, Balıkesir İlleri ile Samsun -Havza ve Bingöl- Karlıova İlçeleri de bu kararname kapsamına alınmıştır.
CENGİZ ALTINKAYA (Aydın) – Bravo!
TARIM VE KÖYİŞLERİ BAKANI MUSTAFA RÜŞTÜ TAŞAR (Devamla) – Sakarya'yla ilgili konuya geliyorum. Sakaryalı Değerli Bakan arkadaşım Ersin Taranoğlu yurt dışından devamlı beni arayarak, yine, milletvekili arkadaşlarım bizzat bana gelerek, Bakanlığımızda toplantı yapmışızdır. 150 ton mısır tohumluğu şu anda, Sakarya'ya doğru yola çıkarılmıştır, pazartesi günü, Allah'tan bir mâni olmazsa, saat 11.00'de, Sakarya'da, bizzat afetzede çiftçilerimize tohumluğu ellerimle dağıtacağım; değerli milletvekillerinin hepsini de davet ediyorum. (ANAP sıralarından alkışlar)
İkincisi konu, pancar avanslarının haziran ayı sonunda verilmesi hususuyla ilgilidir. Bu konuda da, aynı şekilde, Sakarya milletvekili arkadaşlarımız ve Sayın Sanayi ve Ticaret Bakanımız Yalım Erez Beyle de görüşerek bir karara vardık; afet bölgesindeki pancar ekicilerine avansları pazartesi gününden itibaren ödenmeye başlanacaktır. Bu nedenle, buradan Sayın Yalım Erez'e, huzurlarınızda teşekkür ediyorum. (ANAP sıralarından "Bravo" sesleri, alkışlar)
Bunun dışında, Denizli'nin bu kapsamına alınması hususunda, 5 Nisan'da çıkarmış olduğumuz Tabiî Afetler Kararnemesi çerçevesinde, ekili alanlar ve hayvansal varlıkların zarara uğraması halinde, yüzde 40'ı aşan zararlarda, kredi geri ödeme süreleri bir yıl uzatılacak, faizsiz olarak ertelenecektir.
Aynı zamanda, tarım il müdürlüklerimizden, tohumluk konusunda talep geldiği takdirde bu talepler de karşılanacaktır. Bu talepler için, geçen seneye nazaran, Hükümetimiz, tohumlukta 15 trilyon liralık bir kaynak ayırmıştır ve bu 15 trilyon liralık kaynak içerisinde, buğday tohumluğunun dışında, bu arada zarar görenlere, çeltik, mısır ve pamuk tohumluğu da -geçen seneki kararnamelere ilaveten- ilave edilmiştir. Geçen sene sadece buğday ve arpa tohumluğu veriyorduk; bu sene, bu şartlar muvacehesinde mısır, çeltik ve pamuğu da koymuş bulunuyoruz.
Tekel tarafından, tütüne, geçen sene toplam 47 trilyon lira ödenmiştir. Bu yıl -bugüne kadar- 107 trilyon lira ödemiş bir Hükümetin üyesi olarak sizlere sesleniyorum ve Tekelden sorumlu Devlet Bakanımız Sayın Eyüp Aşık'a da, bu başarısından dolayı teşekkür ediyorum.
Şimdi, burada, felaketler üzerine siyaset yapmak kadar yanlış bir şey yoktur. Bu felaketlerin yaralarını hep beraber sarabilmek için gece gündüz çalışan Hükümete sizlerin destek olmanızı bekliyoruz. Vatandaşlarımıza da her türlü yardım ve desteği anında yaptığımızı ve bundan sonra da yapacağımızı ifade ediyor; hepinize saygılar sunuyorum. (ANAP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Bakan.
Böylece, iki gündemdışı konuşma cevaplandırılmıştır.
4. – İstanbul Milletvekili Mehmet Ali Şahin’in, öğretim özgürlüğü ve toplumsal barış konusuna ilişkin gündemdışı konuşması ve Millî Eğitim Bakanı Hikmet Uluğbay’ın cevabı
BAŞKAN – Son gündemdışı konuşma, öğretim özgürlüğü ve toplumsal barış konusunda, İstanbul Milletvekili Sayın Mehmet Ali Şahin'e verilmiştir efendim.
Buyurun. (RP sıralarından alkışlar)
Süreniz 5 dakika Sayın Şahin.
MEHMET ALİ ŞAHİN (İstanbul) – Sayın Başkan, değerli arkadaşlarım; zaman, büyük bir hızla ilerliyor. Şurada, 21 inci Asra iki adım kaldı; dünya, sanayi ötesi topluma geçiş sürecini yaşıyor. İncelediğimizde, görüyoruz ki, gelişmiş ülkeleri bu noktaya getiren, eğitim problemini büyük ölçüde çözmüş olmalarıdır. Ancak, kendimize baktığımızda, maalesef, çok acı gerçeklerle karşılaşıyoruz. Okuma-yazma oranında, hâlâ gelişmiş ülkelerin çok gerisindeyiz. Özellikle, nüfusumuzun yarısını oluşturan kadınlarımızın üçte biri, hâlâ okuma-yazma bilmiyor. Gene, kadın nüfusumuzun üçte biri, doğum öncesi bir sağlık personeliyle karşılaşmıyor. Bu yüzden, her yıl, doğum sırasında ya da doğuma bağlı sorunlar nedeniyle binlerce kadınımızı kaybediyoruz. Ülkemizde, ortalama, 1000 kişiye 1 doktor düşüyor; ama, bu, gelişmiş ülkelerde 100'ün altındadır.
Değerli arkadaşlarım, bu ve buna benzer sorunları nasıl aşacağız; bunun bir tek cevabı var: Eğitim, tam bir eğitim seferberliği. Bu konuda, hiç şüphesiz ki en büyük görev devlete, devletimize düşüyor. Şimdi, devletimizin ve tüm eğitim kurumlarımızın, âdeta mevlana gibi kollarını açarak haykırma zamandır: "Gel, her kim olursan ol gel; inançlı da olsan inançsız da olsan, sakallı da olsan sakalsız da olsan, saçın uzun da olsa kısa da olsa, başın açık da olsa kapalı da olsa gel; oku, öğren ve öğrendiklerinle ülkene ve insanlarına hizmet et" deme, çağırma ve davet zamanıdır. (RP sıralarından alkışlar) Ama, maalesef, ülkemizde bunun tam aksi oluyor. Biraz önce, kadın nüfusumuzun üçte biri doğum öncesi doktor yüzü görmüyor dedim. İşte, bu açığı kapatacak, onların imdadına yetişecek doktor adaylarımızı, öğrencisi bulundukları üniversite ve fakülte kapılarından kovuyoruz. Cerrahpaşa Tıp Fakültesinin önünde, Çapa Tıp Fakültesinin önünde, şu anda, dramlar yaşanıyor, gözyaşları akıyor; kiminin saçı uzun, kiminin sakalı var, kiminin de başında örtüsü var diye... Allah aşkına, gelişmiş ülkeleri böyle mi yakalayacağız? Sanayi ötesi topluma bu uygulamalarla mı geçeceğiz?
Değerli arkadaşlarım, şimdi, armudun sapı üzümün çöpüyle uğraşma zamanı değildir; geniş bir hoşgörü ve uzlaşma anlayışıyla, sorunları çözme ve eğitim açığımızı kapatma zamanıdır.
İçinizden şunu söyleyenler olacaktır: Evet; ama, bu ülke, kurallar ülkesidir. Üniversitelerin de kuralları var; bu kurallara herkes uymalı, değil mi.
Evet, doğrudur; kurallar var ve bu kurallara herkes uymalıdır; aksi halde, birlikte yaşamamız çok zor olur.
Nedir Yükseköğretim Kanununda bu konudaki kural; kılık kıyafetle ilgili kural nedir: Sayın Millî Eğitim Bakanı, Karaman Milletvekilimiz Zeki Ünal'ın bir sorusu üzerine verdiği cevapta, bu kuralı belirtiyor. Yazılı cevapta "Yükseköğretim Kanununun ek 17 nci maddesi bu konuda kural koymuştur" diyor ve devam ediyor Sayın Bakan: "Demokrasi kurallar rejimidir. Ülkemizde, kurallar, Türkiye Büyük Millet Meclisinin çıkardığı yasalar ve bu yasalara dayanılarak çıkarılan tüzük, yönetmelik ve diğer mevzuattan oluşmaktadır."
Evet, Sayın Bakan doğru söylüyor; bu konuda kural var ve bu konudaki kuralı Meclis koymuştur. Nedir bu kural: "Yürürlükteki kanunlara aykırı olmamak kaydıyla, yükseköğretim kurumlarında, kılık kıyafet serbesttir." (FP sıralarından "Bravo" sesleri, alkışlar)
Peki, yürürlükte, kadın kıyafetiyle ilgili bu düzenleme var mı?
Değerli arkadaşlarım, sekiz yıl önceki Meclis zabıtlarını inceledim; bu kanun çıkarılırken kim ne söylemiş ve bu madde ilgili kanuna ilave edilirken, hangi amaçla ilave edilmiş? Gerekçesi şu: Üniversitelerde kılık kıyafetle ilgili sorunları toptan çözmek için gelmiş; konuşmalar bunu gösteriyor, gerekçe bunu gösteriyor. Hatta, tasarı, Meclise, önce "genel ahlak ve adaba aykırı olmamak kaydıyla" diye gelmiş; bir önergeyle, görüşmeler esnasında, bu "yürürlükteki kanunlara aykırı olmamak kaydıyla" şeklinde değiştirilmiş. Bunun üzerine, Meclisteki o zamanın muhalefet partisi SHP; yani, Sosyaldemokrat Halkçı Parti İzmir Milletvekili Turan Bayazıt grubu adına söz almış ve demiş ki: "Yapılacak bazı değişiklikler kulağıma geldi; 'genel ahlak, adap' sözcükleri çıkarılacakmış 'yürürlükteki kanunlar' sözcüğü konacakmış. Bu, doğru değildir; çünkü, bugün, Türkiye'de, kadının kıyafetini düzenleyen bir yasa yoktur; Atatürk de, kadın kıyafeti için bir yasa çıkarmamıştır. Çıkarmamıştır; isteseydi, onu da çıkarırdı..."
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Şahin, 1 dakika eksüre veriyorum; lütfen, tamamlayın efendim.
MEHMET ALİ ŞAHİN (Devamla) – Sayın Başkanım, çok az kaldı.
"...ancak, siz, bu maddede 'kanunlara aykırı olmamak kaydı' ifadesini koyduğunuz takdirde, mevcut olan bu kanun zaten bulunmadığından, kısıtlama getiren, sınırlama getiren hiçbir kanun mevcut olmadığından, bu maddedeki ifade sadece aldatıcı bir anlam taşıyacaktır."
Sayın Bayazıt'ın bu değerlendirmeleri doğrudur. Meclis, bu muhalefete rağmen, şimdi yürürlükte bulunan düzenlemeyi kanunlaştırmıştır. Bu madde yürürlükte kaldığı sürece, üniversitelerde başörtüsü diye bir sorun olamaz. Yönetmelikle, hukukî mütalaalarla kanunun hükmünü hiç kimse değiştiremez; bu, millet iradesini gasp olur, millet iradesini hiçe saymak olur. (FP sıralarından alkışlar)
Nitekim, Anayasa Mahkemesinin değerlendirmesine de kimse sığınmasın; çünkü, Anayasanın 153 üncü maddesi, Anayasa Mahkemesinin kanun koyucu gibi hareket ederek yeni bir uygulamaya yol açacak biçimde hüküm tesis edemeyeceğini amirdir; Anayasa Mahkemesi de bu kurala uymak zorundadır.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Şahin, lütfen... Süreniz doldu efendim.
Teşekkür ederim.
MEHMET ALİ ŞAHİN (Devamla) – Tamamlıyorum efendim.
BAŞKAN – Efendim, yani, bu artık... Çağa gelelim. Rica ediyorum... Bakın, ben, size söz verdim; sürenize riayet edin.
MİKAİL KORKMAZ (Kırıkkale) – Sayın Başkan, konuşsun...
MEHMET ALİ ŞAHİN (Devamla) – Selam vereyim, tamamlıyorum.
BAŞKAN – Selam da verdiniz canım...
MEHMET ALİ ŞAHİN (Devamla) – Vermedim efendim, vermedim... Bitiriyorum Sayın Başkan.
Değerli arkadaşlarım, Meclis olarak, Meclisin çıkardığı kanuna sahip çıkalım. Hiç kimse Meclisin üstünde değildir ve olamaz. Mutlaka bu kanunun uygulanması konusunda takipçi olmak zorundayız; en büyük görev de iktidar partisinin büyük ortağına düşüyor; çünkü, bu kanunu, bu maddeyi o çıkardı; lütfen, çıkardığınız kanuna sahip çıkınız.
Saygılar sunuyorum. (FP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ediyorum Sayın Şahin.
Millî Eğitim Bakanımız, gündemdışı konuşmaya cevap verecek.
Buyurun Sayın Bakan.
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Ankara) – Teşekkürler Sayın Başkan.
Sayın Başkan, değerli üyeler; Sayın Mehmet Ali Şahin'in gündeme getirdiği konuyla ilgili, Millî Eğitim Bakanı olarak görüşlerimi açıklamak üzere huzurunuzdayım.
Sayın Mehmet Ali Şahin, ülkemizdeki birçok gerçeğin altını çok güzel bir şekilde çizmiştir. Doğrudur; cumhuriyetimizin 75 inci yılını kutladığımız bir zamanda, 9 milyona yakın, okuryazar olmayan insanımız vardır. Bu, hepimizin ortak bir ayıbıdır; bunu gidermemiz gerekir ve yine, üzülerek belirtmek gerekir ki, bu 9 milyona yakın okuryazar olmayan vatandaşlarımızın 6 milyon 800 bininden fazlasını da, 6 yaş üzeri genç kızlarımız ve kadınlarımız oluşturmaktadır. Bu da, hepimizin üzüntüyle karşıladığı ve bugüne değin çözememekten dolayı utanç duyduğumuz bir sorun ve bunu süratle ortadan kaldırmamız gerekir. İşte, bu nedenle de, bir yandan, örgün eğitim ve yaygın eğitimle, eğitim özendirilirken, diğer yandan da, eğitim çağını kaçırmış olan yurttaşlarımıza -yine yaygın eğitim vasıtasıyla- yetişkinlere eğitim yöntemiyle eğitim verilmesi çabaları, bütün hükümetler tarafından sürdürülegelmiştir; 55 inci Hükümet de, bu gayretleri aynı heyecan ve coşkuyla sürdürmektedir.
Yine, hepimizin üzülerek gözlemlediği diğer bir gerçek de, kadınlarımızın önemli bir bölümünün, doktor yardımı olmadan çocuklarını dünyaya getirmesi. Bu da, toplum olarak çok yüksek bedel ödediğimiz bir olgudur. Bunu da süratle çözmek için, tüm hükümetler, cumhuriyetin kurulduğundan bu yana, gayret göstermişlerdir ve 55 inci Hükümet de, bu gayretlere, büyük bir heyecan ve coşkuyla katkıda bulunmayı sürdürmektedir.
Burada altını çizmek istediğim bir husus daha var: Kadınlarımızın eğitimsiz kalması ve sağlık imkânlarından yeteri kadar yararlanmamalarının beraberinde getirdiği bir unsur var ki, siz, onu, bu kürsüde dile getirmeyi unuttunuz; bugün, nüfusumuzun yaklaşık 7,5 milyona yakın bir bölümünü engelli yurttaşlarımız oluşturuyor. İşte, eğitimli olmayan insanlarımızın, yakın akraba evlilikleri veya doğum öncesindeki ana sağlığına verilecek özen konusunda bilgilendirilmemesi nedeniyle, bir yandan -sizin ifade ettiğiniz gibi- doğum sırasında sakat kalan annelerin yaşamı zehir olurken, diğer yandan da, ailelerimiz için, toplumumuz için 7,5 milyona varan engelli yurttaşlarımızın sorunlarıyla da uğraşmak durumunda kalıyoruz. Elbette ki, toplum olarak, bu sorunlara sahip çıkacağız ve çözüm üreteceğiz. Eğitimin, sağlığın, toplumumuza kazandıracağı değerlerin arasında, işte bu yakın akraba evlilikleri ve diğer doğum öncesi ana sağlığı konusunda insanlarımızı bilgilendirme de vardır. Bu konuda, yetişkinlere eğitim veren kurslarımız da, halk eğitim merkezleri de, Sağlık Bakanlığı ve diğer tüm kuruluşlarımız da -basın, radyo ve televizyon kuruluşlarımız da- seferberlik yapmak durumundadırlar. Toplumsal hizmet, bütün bu alanlarda vatandaşlarımıza hizmet götürebilmektir. Dolayısıyla, eğitim seferberliği, sadece eğitim çağında olan çocuklarımıza değil, aynı zamanda, eğitim çağını yitirmiş olan insanlarımıza da, eğitimi götürebilmek bakımından, borcumuzdur ve bu borcu süratle ödemek durumundayız. 21 inci Yüzyıla girerken, Türkiye'nin, eğitim boyutunu bu şekilde sürdürebilmesi savunulabilir bir durum değildir. Ben, sadece, okuryazar olmayanlara değindim; fakat, bunun yanında, şu kadarını da söyleyeyim ki, 9 milyona yakın bir vatandaşımız da -yine büyük boyutu 6 yaş üzeri genç kızlarımız ve kadınlarımız olmak üzere- herhangi bir eğitim kurumundan diploma almamıştır. Buna karşılık, sadece ilkokul düzeyinde eğitim verebildiğimiz vatandaşlarımızın sayısı da 22 milyondur. Bütün bunları üst üste koyduğumuzda, yüzde 55'e varan nüfusumuza, ilköğretim düzeyi ve altında eğitim vermenin sıkıntısını, hep beraber, ekonomik, sosyal ve diğer boyutlarıyla yaşıyoruz. Şimdi, böyle bir ortamda, elbette ki, eğitim seferberliği son derece önemli. Yalnız, okullarımızda eğitim verirken de -biliyorsunuz, eğitim, aynı zamanda, çocuklarımıza birçok değerleri kazandırır- bunun bilim boyutu vardır, bilgi boyutu vardır, ahlak boyutu vardır, kültüre sahip çıkma boyutu vardır, kültürel zenginliklerimizi öğretebilmek vardır; artı, bu bağlama, Anayasamızın emrettiği şekilde, din kültürü ve ahlak dersini de okutmak suretiyle, çocuklarımızın moral değerlerini yükseltmek de dahildir.
Ancak, bütün bu söylediğimiz güzellikleri paylaşırken, yine, tahmin ediyorum, sizin de benimle beraber olacağınız bir görüş daha var: Toplumlarda, belirli alanlar var ki, onların siyasetüstü tutulması lazım ve siyasetin o kurumlara bulaştırılmaması lazım. Bunlardan birincisi eğitimdir, ikincisi güvenliktir, üçüncüsü adalettir, dördüncüsü ise inanç konusudur. Biz, bu alanlara, siyaseti bulaştırdığımız takdirde, bu konuları siyaset üstüne taşıyamadığımız takdirde, bu dört alanı siyaset dışında tutmadığımız takdirde toplumsal barışı zedeleriz. O bakımdan, hepimizin... (FP sıralarından gürültüler, "ne alakası var siyasetle, Sayın Bakan?.." sesleri)
BAŞKAN – Susar mısınız, lütfen... Sayın Bakan kendi fikrini söylüyor; yani, ille, sizin beyninizle, düşüncenizle konuşmak zorunda değil. Rica ediyorum efendim. (FP sıralarından gürültüler)
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Cevap vermek için 20 dakikalık sürem var. (FP sıralarından gürültüler)
MEHMET BEDRİ İNCETAHTACI (Gaziantep) – Son 1 dakikada mı konuya girecek?!
MUSTAFA İLİMEN (Edirne) – Ayıp, ayıp...
BAŞKAN – Efendim, lütfen...
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – İzin verirseniz...
BAŞKAN – Sayın Bakan, bir dakikanızı rica ediyorum.
Siz, bir gündemdışı konuşma yaptınız, Sayın Bakan da sizin konuşmalarınıza cevap veriyor; bunu, ille, sizin hoşunuza gidecek şekilde vermek zorunda değil. Kendi ilkeleri, kendi düşüncesi doğrultusunda size cevap verecek ve siz de düşüneceksiniz. (FP sıralarından "doğru noktaya gelsin' sesleri)
BAŞKAN – Canım, doğruyu siz tayin edemezsiniz ki...
Buyurun efendim.
ABDULKADİR ÖNCEL (Şanlıurfa) – Biz sabırla dinliyoruz.
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Teşekkürler Sayın Başkan.
Değerli arkadaşlar, zannediyorum, televizyon denilen şu cihaz, bizi, toplumla her an iç içe bulunduruyor. Bu çerçevede, benim bu kürsüde söyleyeceklerim olduğu kadar, yerimizde otururkenki davranış biçimimiz de, toplumda belirli görüşlerin oluşmasına sebebiyet veriyor. Hepimizin, zannediyorum, birçok şeyde mutabık olduğumuz kadar, Türkiye Büyük Millet Meclisinin kişiliğini ve toplum içindeki saygınlığını korumak da, ortak sorumluluğumuz. O nedenle, lütfen, ne bugün ne de bir başka gün, bu Meclis mekânını, toplumun önünde eleştirilecek boyuta taşımayacak davranışları ortak sergileyelim, birbirimize karşı tahammüllü olalım. Dikkat ederseniz, ben, sizi dinlerken, hiçbir zaman sözünüzü kesmedim; lütfedip siz de beni sabırla dinlerseniz, ben de kendi görüşlerimi sizlerle paylaşmış olurum. Benim bu görüşlerimle siz mutabık olmayabilirsiniz; bu da sizin en doğal hakkınızdır; demokrasi de zaten odur, farklı görüşlerin bir arada yaşayabildiği ortamdır.
ASLAN POLAT (Erzurum) – Sayın Bakan, başörtüsü konusuna ne zaman geleceksiniz?
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Geliyorum efendim.
Biraz evvel, Sayın Şahin, benim, bir milletvekilimize verdiğim cevaptan alıntılar yapmak suretiyle, bu kürsüde, bir hususun altını gayet güzel ve net bir şekilde çizdi. Doğrudur; demokrasi kurallar rejimidir; kurallar yürürlükte olduğu sürece de hep beraber ona uymak durumundayız.
Şimdi gelelim, gündeme getirdiğiniz başörtüsü sorununa. Başörtüsü sorunuyla ilgili Türkiye Büyük Millet Meclisi bir yasa çıkarmıştır; o yasa çerçevesinde uygulamalar yapılırken, Anayasa Mahkemesinde iptal davası açılmıştır ve Anayasa Mahkemesi, bu yasayı iptal etmiştir. Onun üzerine, Türkiye Büyük Millet Meclisi, üniversitelerde kılık kıyafetin serbest olduğu hükmünü ifade eden diğer bir yasayı çıkarmıştır. Buraya kadar mutabıkız. Ondan sonra, bu yasa için de iptal davası açılmıştır. İptal davası açıldığında, Anayasa Mahkememizin verdiği karar, daha doğrusu yorum şudur: "Evet, bu yeni kanunu iptal etmeye gerek yoktur. İptal edilmemesinin nedeni, meri kanun ve toplumdaki kurallara uygun olarak yer alan kıyafetin serbest olmasıdır." O nedenle, bu anlayışla, türbanın bu kapsamda yorumlanamayacağı anlayışıyla, bu kanunun kapsamı dışında kaldığını ifade etmiştir, Anayasa Mahkemesi; katılırsınız, katılmazsınız; o sizin görüşünüz. Bu, toplumda bir tartışmayı başlatmıştır; bu tartışma üzerine de, bazı vatandaşlarımız, Danıştayda dava açmışlardır. Danıştayda bu dava kaybedilmiştir; onun üzerine o değerli vatandaşımız, konuyu Avrupa İnsan Hakları Mahkemesine kadar götürmüştür. Avrupa İnsan Hakları Mahkemesinde de bu konu görüşülmüş ve orada da verilen karar, üniversitenin uygulamasının doğru olduğu ve dolayısıyla, Türkiye'deki meri mevzuat çerçevesinde, üniversitenin koyduğu kurallara öğrencilerin uyma yükümlülüğünün olduğu şeklindedir. Şimdi, hukukun...
TAHSİN IRMAK (Sıvas) – Sayın Bakan, vatandaşı kandırıyorsunuz, bari bizi kandırmayın...
ÜLKÜ GÜNEY (Bayburt) – Sayın Bakan, bize hitap edin.
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Efendim, ben Yüce Meclise hitap ediyorum; Yüce Meclisteki tüm üyeler de birbirlerini anlayışla dinleyeceklerdir; çünkü, bu, bizim güzel bir töremizdir ve her zaman da sahip çıktığımız bir gelenektir.
Bu çerçevede, benim üzüldüğüm nokta, işte, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesine kadar gitmiş, hukukun tüm aşamalarında değerlendirilmiş bir olgunun, tekrar tekrar, toplumda tartışmaya getirilmesidir. Aslında, üniversitelerdeki eğitimimizi, eğitim kurumlarındaki eğitimimizi -lütfen, üniversiteyi de, ortaöğretimi de, ilköğretimi de- şu şekilde algılamamız lazım: Bu eğitim kurumları, bizim, çocuklarımıza, dünyadaki yarış içerisinde Türk Ulusunun ayakta kalacağı ve bu yarışta önplanda olacağı bilgileri paylaştırdığımız yerlerdir; yani -üniversite olsun, lise olsun, ilköğretim olsun- bilginin öğretildiği, bilginin tartışıldığı ve bunların üzerinde insanımızın, kendisini devamlı yenilediği ortamlardır. Eğer, biz, üniversiteleri, ortaöğretim kurumlarını ve ilköğretim kurumlarını belirli siyasî görüşlerimizin tartışıldığı ortamlar haline getirirsek...
ÖMER FARUK EKİNCİ (Ankara) – Yuh olsun be!.. Ne siyasî görüşü!..
ÜLKÜ GÜNEY (Bayburt) – O anlamıyor, anlamıyor...
MİLLÎ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – ... bu noktada, bundan dolayı kaybeden ülkemiz olduğu kadar, ülkemizin insanları olur; artı, bir şeyi daha yapmış oluruz: Ülkemizin çocukları üzerinde oynayacağımız oyunlar, aslında ülkenin geleceği üzerinde oynadığımız oyunlardır.
MİKAİL KORKMAZ (Kırıkkale) – O doğru Sayın Bakan; o, çok doğru.
MİLLî EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Dolayısıyla, bu doğrularda mutabık olunduğuna göre, lütfen, hep beraber, çocuklarımızın üzerinde siyaset yapmayalım, inancımız üzerinde siyaset yapmayalım...
KAHRAMAN EMMİOĞLU (Gaziantep) – Doğru...
MİLLİ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Allah ile kul arasına kimse girmesin; adalette siyaset yapmayalım; güvenlik işlerinde siyaset yapmayalım; eğitimde siyaset yapmayalım. Eğer, bunda mutabık kalırsak, bu ülke, güllük gülistanlık olur, insanları birbiriyle barışık olur; ama...
KAHRAMAN EMMİOĞLU (Gaziantep) – Kim siyaset yapıyor?..
MİLLİ EĞİTİM BAKANI HİKMET ULUĞBAY (Devamla) – Siyaset yapan ben değilim, siyaseti kimin yaptığına da kendiniz karar vereceksiniz.
Hepinize saygılar sunuyorum. (DSP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Bakan.
Gündemdışı konuşma cevaplandırılmıştır.
M.SALİH KATIRCIOĞLU (Niğde) – Sayın Başkan, ben, söz istemiştim; bir hususu arz etmek istiyorum.
BAŞKAN – Hangi konudaydı ?
M.SALİH KATIRCIOĞLU (Niğde) – Tarım konusundaydı.
BAŞKAN – Efendim, arkadaşımız tarım konusunda, kendi memleketindeki elmanın değerlendirilmediği konusunda söz istemişlerdi; bunu ısrarla söylediler; ama, 20'nin üzerinde gündemdışı söz isteyen oldu; tabiî, 3kişiye ancak söz verebiliyoruz; onun için, söz veremedik.
Yerinizden iki cümleyle ifade edebilirsiniz.
M.SALİH KATIRCIOĞLU (Niğde) – Ülkemiz nüfusunun yüzde 46'sı tarımla uğraşıyor; bunun anlamı, her iki kişiden bir kişi geçimini tarımla sağlıyor. Niğde'de, ülkemizde üretilen elmanın yüzde 15'i üretiliyor; bu da, 250 bin ton civarında. Starking ve golden türü elmalar 35-40 bin liradan satıcı bulamadı, üretici son derece mağdur durumda; fakat, bunun tersine, marketlerde ve manavlarda görüyoruz, 500-600 bin lira civarında bir fiyatla, ithal edilen elmalar satılıyor. Bu, elma ithalatının bir an evvel durdurulması yerli üreticinin menfaatı gereğidir ve yaş sebze ve meyve ithalinin bu şekilde yapılması ülkemiz halkını son derece mağdur etmektedir. Bunun bir an evvel düzeltilmesini, kendisine süre biçen Hükümetten rica ediyorum, durumu kendilerine arz ediyorum. (FP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Katırcıoğlu. Böylece istediğiniz de yerine gelmiş oldu.
Cumhurbaşkanlığı tezkereleri vardır; okutuyorum:
B) TEZKERELER VE ÖNERGELER
1. – Ukrayna Cumhuriyetine gidecek olan DevletBakanı Şükrü Sina Gürel’e, dönüşüne kadar, DevletBakanı Hasan Gemici’nin vekâlet etmesinin uygun görüldüğüne ilişkin Cumhurbaşkanlığı tezkeresi (3/1529)
3 Haziran 1998
Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına
lV üncü (KEİ) Karadeniz Ekonomik İşbirliği Zirve Toplantısına katılmak üzere, 4 Haziran 1998 tarihinde Ukrayna Cumhuriyetine gidecek olan Devlet Bakanı Prof. Dr. Şükrü Sina Gürel'in dönüşüne kadar; Devlet Bakanlığına, Devlet Bakanı Hasan Gemici'nin vekâlet etmesinin, Başbakanın teklifi üzerine, uygun görülmüş olduğunu bilgilerinize sunarım.
Süleyman Demirel
Cumhurbaşkanı
BAŞKAN – Bilgilerinize sunulmuştur.
Öteki tezkereyi okutuyorum:
2. – Makedonya’ya gidecek olan KültürBakanı M. İstemihan Talay’a, dönüşüne kadar, Millî Eğitim Bakanı Hikmet Uluğbay’ın vekâlet etmesinin uygun görüldüğüne ilişkin Cumhurbaşkanlığı tezkeresi (3/1530)
3 Haziran 1998
Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına
Görüşmelerde bulunmak üzere, 4 Haziran 1998 tarihinde Makedonya'ya gidecek olan Kültür Bakanı İstemihan Talay'ın dönüşüne kadar; Kültür Bakanlığına, Millî Eğitim Bakanı Hikmet Uluğbay'ın vekâlet etmesinin, Başbakanın teklifi üzerine, uygun görülmüş olduğunu bilgilerinize sunarım.
Süleyman Demirel
Cumhurbaşkanı
BAŞKAN – Bilgilerinize sunulmuştur.
Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığının bir tezkeresi vardır; okutuyorum:
3. – Norveç Parlamentosunun vaki davetine, TBMM’yi temsilen icabet edecek Parlamento heyetinde yer alacak milletvekillerine ilişkin Başkanlık tezkeresi (3/1531)
4 Haziran 1998
Türkiye Büyük Millet Meclisi Genel Kuruluna
Norveç Parlamentosunun vaki davetine istinaden, Türkiye Büyük Millet Meclisini temsilen, TBMM Başkanı Hikmet Çetin başkanlığında, 6 kişilik bir Parlamento heyetinin 14-17 Haziran 1998 tarihleri arasında söz konusu davete icabet etmesi, Türkiye Büyük Millet Meclisinin Dış İlişkilerinin Düzenlenmesi Hakkındaki 3620 sayılı Kanunun 6 ncı maddesi uyarınca Genel Kurulun 21 Mayıs 1998 tarihindeki 92 nci Birleşiminde kabul edilmiştir.
Heyeti oluşturmak üzere siyasî parti gruplarının bildirmiş olduğu isimler, adı geçen Kanunun 2 nci maddesi uyarınca Genel Kurulun bilgilerine sunulur.
Uluç Gürkan
TBMM Başkanı Vekili
Adı Soyadı: Seçim İli:
M. Ali Bilici (Adana)
Seyfi Oktay (Ankara)
Metin Şahin (Antalya)
M. Kemal Ateş (Kilis )
Mahmut Duyan (Mardin)
BAŞKAN – Bilgilerinize sunulmuştur.
Danışma Kurulunun bir önerisi vardır; okutup, oylarınıza sunacağım:
V. – ÖNERİLER
A) DANIŞMA KURULU ÖNERİLERİ
1. – 658 sıra sayılı Mera Kanununun Bazı Maddelerinin Değiştirilmesi Hakkında Kanun Tasarısının gündemdeki yerine ilişkin Danışma Kurulu önerisi
Danışma Kurulu Önerisi
No: 118 Tarihi: 4.6.1998
Gündemin "Kanun Tasarı ve Teklifleriyle Komisyonlardan Gelen Diğer İşler" kısmının 273 üncü sırasında yer alan 658 sıra sayılı Mera Kanununun Bazı Maddelerinin Değiştirilmesi Hakkında Kanun Tasarısının, bu kısmın 7 nci sırasına alınmasının Genel Kurulun onayına sunulması Danışma Kurulunca uygun görülmüştür.
Uluç Gürkan
Türkiye Büyük Millet Meclisi
Başkanı Vekili
Lütfü Esengün Uğur Aksöz Saffet Arıkan Bedük
FP Grubu Başkanvekili ANAP Grubu Başkanvekili DYP Grubu Başkanvekili
Ali Ilıksoy Nihat Matkap Mahmut Yılbaş
DSP Grubu Başkanvekili CHP Grubu Başkanvekili DTP Grubu Başkanı
BAŞKAN – Oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler... Kabul etmeyenler... Kabul edilmiştir.
Şimdi, gündemin "Kanun Tasarı ve Teklifleri ile Komisyonlardan Gelen Diğer İşler" kısmına geçiyoruz.
Önce, yarım kalan işlerden başlıyoruz.
VI. – KANUN TASARI VE TEKLİFLERİYLE KOMİSYONLARDAN GELEN
DİĞER İŞLER
1. – Kütahya Milletvekili Mustafa Kalemli, Anavatan Partisi Genel Başkanı Rize Milletvekili Mesut Yılmaz, Doğru Yol Partisi Genel Başkanı İstanbul Milletvekili Tansu Çiller, Demokratik Sol Parti Genel Başkanı İstanbul Milletvekili Bülent Ecevit, Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Antalya Milletvekili Deniz Baykal ile 292 Milletvekilinin; Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının 83 üncü Maddesinin Değiştirilmesine Dair Kanun Teklifi ve Anayasa Komisyonu Raporu (2/676) (S. Sayısı : 232)
BAŞKAN – Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının 83 üncü Maddesinin Değiştirilmesine Dair Kanun Teklifinin ikinci müzakerelerine başlayacağız.
Komisyon var mı? Yok.
Ertelenmiştir.
2. – Bayburt Milletvekili Ülkü Güney ve Ankara Milletvekili Yücel Seçkiner’in, 1076 Sayılı Yedek Subaylar ve Yedek Askerî Memurlar Kanunu ile 1111 Sayılı Askerlik Kanunlarında Değişiklik Yapılması Hakkında Kanun Teklifi ve İçtüzüğün 37 nci Maddesine Göre Doğrudan Gündeme Alınma Önergesi (2/669) (S. Sayısı : 338)
BAŞKAN – 1076 Sayılı Yedek Subaylar ve Yedek Askerî Memurlar Kanunu ile 1111 Sayılı Askerlik Kanunlarında Değişiklik Yapılması Hakkında Kanun Teklifinin maddelerini, üzerindeki önergelerle birlikte, geçen birleşimde, İçtüzüğün 88 inci maddesine göre komisyon geri istemişti, komisyon raporu henüz gelmediği için teklifin müzakeresini erteliyoruz.
3. – Kamu Görevlileri Sendikaları Kanunu Tasarısı ile Antalya Milletvekili Deniz Baykal ve 39 Arkadaşının, İstanbul Milletvekili Gürcan Dağdaş ve 6 Arkadaşının, Trabzon Milletvekili Yusuf Bahadır ve 9 Arkadaşının, İstanbul Milletvekili Ercan Karakaş ve 7 Arkadaşının Aynı Mahiyetteki Kanun Teklifleri ve İstanbul Milletvekili Ercan Karakaş ve 2 Arkadaşının İşçi ve Memur Emeklileri ile Bunların Dul ve Yetimlerinin Sendikalaşmasına İlişkin Kanun Teklifi ve Sağlık, Aile, Çalışma ve Sosyal İşler ve Plan ve Bütçe komisyonları raporları (1/702, 2/224, 2/929, 2/1000, 2/1023, 2/1024) (S. Sayısı : 553)
BAŞKAN – Kamu Görevlileri Sendikaları Kanunu Tasarısının müzakerelerine devam edeceğiz.
Komisyon var mı efendim? Yok.
Ertelenmiştir.
4. – Radyo ve Televizyonların Kuruluş ve Yayınları Hakkında Kanunun Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve Anayasa Komisyonu Raporu (1/689) (S.Sayısı : 631)
BAŞKAN – Radyo ve Televizyonların Kuruluş ve Yayınları Hakkında Kanunun Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısının müzakerelerine başlayacağız.
Komisyon var mı efendim? Yok.
Ertelenmiştir.
5. – Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve İçişleri ve Sanayi, Ticaret, Enerji, Tabiî Kaynaklar, Bilgi ve Teknoloji komisyonları raporları (1/735) (S. Sayısı : 638) (1)
BAŞKAN – Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve İçişleri ve Sanayi, Ticaret, Enerji, Tabiî Kaynaklar, Bilgi ve Teknoloji Komisyonları raporlarının müzakerelerine kaldığımız yerden devam edeceğiz.
Komisyon var mı? Komisyon burada.
Hükümet?.. Hükümet burada.
Komisyon ve Hükümet yerlerini aldılar.
Sayın milletvekilleri, geçen birleşimde, tasarının tümü üzerinde, Fazilet Partisi, Demokrat Türkiye Partisi, Cumhuriyet Halk Partisi, Doğru Yol Partisi ve Hükümet adına konuşmalar yapılmıştı; Sayın Bakan da konuşma yapmıştı.
Grupları adına başka söz isteyen?.. Yok.
Şimdi, şahsı adına, Sayın Kahraman Emmioğlu...
Buyurun. (FP sıralarından alkışlar)
Süreniz 10 dakikadır Sayın Emmioğlu.
KAHRAMAN EMMİOĞLU (Gaziantep) – Sayın Başkan, sayın milletvekilleri; Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı ve İçişleri ve Sanayi, Ticaret, Enerji, Tabiî Kaynaklar, Bilgi ve Teknoloji Komisyonları raporlarıyla belirtilmiş olan 638 sıra sayılı tasarıyla ilgili olarak, şahsım adına söz almış bulunuyorum; hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Evvela, hal teorisini kısaca izah etmek istiyorum: Teorik olarak, hal niçin kurulur, haller niçin teşkil olunur? Bunu, aslında iki anabaşlık etrafında toplamak mümkündür: Birincisi, üreticiden gelen mallar, ideal olarak, bir mahale, bir merkeze gelir ve bu merkezde, bir borsa gibi, sağlıklı bir fiyat teşekkül ettirilir. İkinci anagrup olarak da, serbest olarak fiyatlar teşekkül ettiği gibi, bir de, malların kalitesi, sağlık yönünden, kontrol altına alınır. Bu iki esastır ki, bütün ülkelerin mahallerinde, belediyelerinde, mutlaka, haller bulunur.
(1) 638 S. Sayılı Basmayazı 3.6.1998 tarihli 97 nci Birleşim tutanağına eklidir.
İdeal olarak bu böyledir, teorik olarak bu böyledir; ama, gel gör ki, pratik olarak bu durum nasıl olmaktadır; bu konuları yaşayan bir arkadaşınız olarak, İstanbul'daki birtakım tatbikatları, burada, size arz etmek istiyorum: Ne dedik; bir mahalde toplanması. Aslında, umumiyetle, bir mahalde bütün sebzeleri toplamak mümkün olmuyor. Sebep: Çünkü, hale gelen mallar, mutlaka vergilendiriliyor ve bu vergiden kaçmak için de dışarıda mallar satılıyor. Şunu rahatlıkla söyleyebilirim ki, belediyenin, zabıtanın çok uğraş vermesine rağmen, malın en az dörtte 3'ü dışarılarda satılabiliyor. O halde, malların fiyatlarını da, artık, hal bölgesi tespit edemiyor; malların fiyatları dışarıda tespit olunuyor ve neticede, hale bu fiyat empoze ediliyor. Dışarıda olan durum böyle de, içerideki durum farklı mı; hayır. Halin içerisine giren malın da bir kısmı, biraz sonra üzerinde ısrarla duracağım ahlakî meseleden dolayı, açıktan geçirilmekte ve vergilenmeden halden dışarı çıkabilmektedir.
Arkadaşlar, biz idareye geldiğimizde, İstanbul Büyükşehir Belediyesi olarak, ilk aldığım rakamlarda, İstanbul halinden gelen günlük para 200 milyon Türk Lirası civarındaydı; aradan üç gün geçti, 1 milyara çıktı; aradan 15 gün geçtikten sonra, 2 milyar lira para toplanmaya başlandı. Yalnız burası böyle değil; İstanbul'da, yine, balık hali var. Göreve geldiğimizde balık hali zarar ediyordu. Bir hal ki, geliri giderini karşılamıyor ve zarar içinde. Neden diye üzerine eğildiğimizde gördük ki, demin ifade ettiğim gibi, korkunç şekilde para kaçırma söz konusu, mal kaçırma söz konusu. Bunun üzerinde ciddiyetle durduğumuzda, buradaki gelirimizi de, geçmiş beş senenin gelirini bir ayda toplayacak şekle getirdik. Yalnız balık da böyle değil, ette de durum aynı.
Bugün, ülkemizde, etin en az yüzde 70'i, yüzde 80'i damga yemeden satılıyor diyebiliriz. Aslında, teorik olarak, bunun çok yanlış olduğunu belirtmem lazım; zira, hem sağlık yönünden hem de fiyatların sağlıklı olarak teşekkül ettirilmemesi yönünden mahzurlar taşıyor. Bu bakımdan, hal fikri çok mühimdir ve her ülkede olduğu gibi, Türkiyemizde de hallerin oluşması şarttır. Yani, serbest rekabet piyasasında, hiç kimse layüsel değildir, sorumsuz değildir; herkes, bir yerde, malının kontrolünü yaptırmak durumundadır ve fiyatlarının da serbest olarak teşekkülüne meydan vermelidir.
Durum yalnız bununla da bitmiyor. Malların serbest fiyat teşekkülüne mani olan, bazı zamanlarda, kabzımalın bizzat kendileri oluyor, komisyoncuların kendileri oluyor. Mal arzı fazlalaştığında, mesela, domates çok geldi diyelim, domatesin çok gelmesi halinde ne yapılıyor, hemen üreticilere telefon ediliyor "domatesin anası öldü" deniliyor, derhal mal arzı kısıtlanıyor ve fiyat teşekkülü de sağlıklı olmuyor.
Sözü şuraya getirmek istiyorum: Meselenin en mühim boyutu, ahlakilik boyutudur. Bu, umumiyetle ihmal ediliyor. Aslında, siz, ne kadar düzgün kanun yaparsanız yapın, ne kadar bunlara mani olmaya çalışırsanız çalışın, eğer kişilere ta başından gelen bir ahlakiliği vermezseniz, o zaman başarılı olamazsınız; bu, imkânsızdır. Ancak, siz ne yapıyorsunuz; kanunlarla daha çok derleyip toparlamaya uğraşıyorsunuz. Mesela, malın dışarıda satılmasını azaltmak için yeni tasarıyla ne getiriyorsunuz; malın satılıp, yüzde 25'inin belediyeye verilmesini ve nakil araçlarının bağlanmasını yedi güne, hatta, on güne çıkarıyorsunuz. Bunun manası, ahlak yönünden tercümesi nedir; bunun ahlâk yönünden tercümesi, rüşvetin rayicini biraz daha artırmak manasındadır, eğer sağlam adamlar istihdam etmezseniz
Evet, siz tedbiri alacaksınız; ama, bu tedbiri alırken işin ahlakî boyutunu ihmal ederseniz, ne kadar düzgün kanun getirirseniz getirin, nihayette, bunun bir işe yaramadığını göreceksiniz. Halin içerisindeki ahlaksızlık bununla da bitmiyor; yanlış tartmalar, yanlış mal beyanları var. Bütün bunların hepsi, geliri fevkalade azaltıyor; hem belediyenin gelerini azaltıyor hem de devletin gelirini azaltıyor ve kayıtdışı ekonomi, halde dahi, bu şekilde büyütülmüş oluyor. Hatta, çok enteresandır, Osmanlının iltizam metodu vardır, vergiyi doğrudan doğruya özelleştirmiştir, vergiyi doğrudan doğruya özeller toplar. Haldeki kabzımallar birliğinin başkanı bana geldi, dedi ki: "Siz, günde 2 milyar topluyorsunuz; siz bana verin, şu anda ben size 4 milyar getireyim." Demek ki, bizim de başarımız ancak bu kadar olabilmiştir ve daha fazla para toplamak mümkündür. Bunun için de, ciddî olarak, insanımızın hem doyurulması hem onun ahlakî formasyonunun tam olarak geliştirilmesi gerekiyor; aksi halde, bunun imkânı yoktur.
Bir diğer boyuta daha geçeceğim. Bu boyutta, getirilen tasarı kanunlaştığı anda, belediyeler üzerinde merkezî otoritenin vesayeti derinleşmiş olacaktır. Sayın Bakanımıza da ifade ettim telefonda bugün: Bırakın bu işleri; iş yapma pahasına, böylesi fazla kıymeti harbiyesi olmayan kanunlar getirmeyin. Bunları belediyelere bırakın...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Emmioğlu, süreniz bitti efendim; ama, son cümlenizi söyleyin. Rica ediyorum...
KAHRAMAN EMMİOĞLU (Devamla) – Belediyelerimiz, bu işi, mahallinin durumuna göre, çok daha iyi şekilde idare eder. Hiçbir zaman, Ankara'nın daha dürüst, mahallî idarelerin daha az dürüst olduğunu düşünme hakkına sahip değiliz.
Bu tekliflerle ilgili çok çeşitli önerilerimizin de olduğunu belirtmek istiyorum ve hepinizi saygıyla selamlıyorum. (FP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Emmioğlu.
Şahsı adına, Sayın Hasan Denizkurdu; buyurun.
Süreniz 10 dakika Sayın Denizkurdu.
HASAN DENİZKURDU (İzmir) – Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; bugün görüşmekte olduğumuz sebze ve meyve ticareti ve hallerin düzenlenmesi hakkındaki kanun tasarısının genel görüşmeleri bölümünde şahsım adına söz almış bulunuyorum; öncelikle, Yüce Meclisi ve sizleri saygıyla selamlıyorum.
Değerli arkadaşlarım, evvelemirde, bu tasarıyı oylamadan önce, mevcut durumu tespit etmekte fayda var. Sayın Kahraman Emmioğlu, biraz evvel, bunun teorik ve pratik bazını izah ederken, sanıyorum, bazı noktaları eksik bıraktı; dolayısıyla, ben, bu konuşmamda, o kısımları doldurmak istiyorum; çünkü, Sayın Emmioğlu'nun İstanbul Belediyesindeyken edindiği pratik tecrübeleri, ben de, oda başkanı iken ve sekiz yıldan beri bu kanunun çıkması için uğraşan biri olarak, bizzat yerinde incelediğimden, iyi biliyorum.
Bugün bana çok ilginç gelen bir nokta var. Komisyona -ben Komisyon üyesi olmamama rağmen Komisyon toplantısına katıldım- parti adına katılan bütün arkadaşlarımızca -Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı ve birçok ilin belediye başkanı geldi- bir konsensüs sağlandı; ancak, dikkat ediyorum, herhalde, televizyondan naklen verildiği için, oy kaygısı, orada müspet oy veren arkadaşlarımızı -üstelik, grup adına- farklı konuşmalara itiyor ki, bunu, dün, Sayın Başkanımız da hayretle karşıladı, ben de hayretle karşılıyorum. Parlamentonun yasa yapma süreci içerisinde, her şey, komisyonda görüşülür. Komisyonda, partiyi temsilen gelen arkadaşlarımız olarak, bütün bunları -bir tek Sıtkı Cengil arkadaşımızın bir karşı oyu vardır- kabul edeceksiniz; ondan sonra, buraya gelip, bu tasarının kabul edilmemesi için, birtakım yerlere, birtakım mesajlar çıkaracaksınız... Bu, Parlamentonun saygınlığı hakkında, sonra, hepimize zarar getirecektir. (ANAP ve DSP sıralarından alkışlar)
Değerli arkadaşlarım, bu, bir ekonomik olay.
ASLAN POLAT (Erzurum) – 312 nci maddeyi buraya getirip geri çekmek, saygınlığı hiç düşürmüyor mu?!
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – 13 üncü maddeyi ben konuşmuyorum; siz de cevap vermeyin lütfen.
BAŞKAN – Sayın Polat, rica ediyorum, müdahale etmeyin...
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – Zaten, siz, konuşup, Erzurum'dan başka bir şey söylemiyorsunuz; varsa yoksa Erzurum...
BAŞKAN – Burada ifade edilen doğrulara da müdahale etmeyin.
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – Dolayısıyla, burada, bugün bu tasarıyı görüşürken, bir ekonomik olayın, mutlaka, tarafları olduğunu kabul etmek zorundayız. Burada üretici var, burada tüketici var, burada halci var, burada ziraat odaları var; burada, bir de, büyük ölçüde, kaçakçılık var. Bakın, ocak ayından beri, Hükümetin "ben, kamuda zam yapmıyorum" demesine rağmen, hiç, acaba, vakit ayırıp, çıkan enflasyon rakamlarında, en çok artan maddenin ne olduğunu merak ettiniz mi? Ben inceledim, Devlet İstatistik Enstitüsünden rakamları aldım. Bugün, ocak ayından itibaren, kamunun zam yapmamasına rağmen en fazla fiyat artışı, sebze ve meyvededir. Neden?.. Biraz evvel arkadaşım teorisini izah etti, pratiğine de gelelim. Üreticinin 200 liraya veya 25 liraya sattığı domates -dedi dün arkadaşım- eğer, İstanbul'da 250 liraya, İzmir'de 300 liraya satılıyorsa, bu aradaki fark birilerine gidiyor. Demek ki, enflasyon olarak siz bedelini ödüyorsunuz, üreticinin de cebine bu para gitmiyor. Bu para nerede? Meclis olarak biz bu parayı araştırıp, bunu bulmak ve ekonomik rayına sokmak zorundayız; yoksa, buraya çıkıp, soyut olarak "efendim, kayıtdışı ekonomi engellensin..." Nasıl engellenecek kayıtdışı ekonomi? İşte, biraz sonra, bu kanun tasarısının getirdiği hükümleri konuşarak bunu izlemek durumundayız.
Değerli arkadaşlarım, hadisenin kökünde... Ben, size hemen söyleyeyim; önce kendimizden konuşalım. Sabahleyin manava gittiğinizde hanginiz fiş alıyorsunuz? Almak isteseniz bile, manav gözünüzün içine bakıyor fiş vermemek için; neden?.. Veremez; çünkü, bugün, manavlar, arkalarında depolarıyla âdeta hale döndüler, biraz evvel Emmioğlu'nun dediği gibi. Bugün, mesela, Gaziantep temsilcisi arkadaşlar komisyona geldiler. Diyor ki, Gaziantep'ten gelen arkadaşlar: "Gaziantep'te 4 tane hal var, 1 tanesi resmî 3 tanesi gayriresmî. Hem de nerede; demir depoları, bugün hale dönüşmüş durumda. Neden; belediye rüsumu yok. Neden; KDV yok. Neden; fatura yok. Dolayısıyla, bu kanun tasarısının genel görüşmesinde, bazı arkadaşlarımız, partileri adına çıkıp, bu kanun çıkmasın diyorlarsa, müthiş bir tuzağa düşüp karaparayı ve kayıtdışı ekonomiyi savunur duruma düşüyorlar. Umarım ki, bu konuda, bundan sonraki konuşmalarında buna dikkat ederler.
Yine, kanun tasarısının geneli üzerinde konuşuyorum. Hadise şudur: Bakın, bugün, pamuk da bir ziaat ürünü. Bugün, pamuk borsaların dışında satılıyor mu; hayır. Bugün, pamuk üreticisi, Antep'te de, GAP'ta da, Ege'de de pamuğun fiyatının ne olduğunu bilir. Neden; borsalarda arz ve talep karşı karşıya gelir. Bugün, dünyada, altında da öyledir, kurşunda da öyledir. Artı, devletin taban fiyatını tespit ettiği pancarda fiyat bellidir, tütünde fiyat bellidir. Türkiye'de bugüne kadar bir tek neyin fiyatı belli değildir; sebzenin ve meyvenin fiyatı belli değildir. Neden; bir başıboşluk var. Dolayısıyla, evvelemirde -ki, bu, daha evvelki hükümet zamanında bir kanun hükmünde kararnameyle geldi- bu kanun tasarısının amacı, arz ve talebi belli bir yerde karşılaştırmaktır.
Ben gittim, halde, 1960 öncesini de konuştum. İlk hal yasası 1961'de çıkmış. Eskiden, her hanın bir köşesinde bir halci, fiyat belli değil, telefonlarla fiyatlar şişiriliyordu; ama, bugün ne oldu; gerek KDV'nin yüksekliği gerek belediye rüsumunun yüksekliği gerekse oradaki birtakım sebeplerden -ki, bunu kabul ediyorum- dolayı, halin içerisinde birtakım arkadaşlar bunu kötü kullanmışlardır. Bunu da disipline etmek lazım; yani, kötü kullanıldı diye düzenlemeden kaçınmamak lazım.
Bir de bir kavramı burada düzeltmek istiyorum. Ekonomiden sorumlu bakanlarımız bazen işin kolayına kaçıyor; böyle, çok prim yapan bir lafla "işte hal mafyasının belini kırdık..." Kırılmadığı ortada da, hal mayfası halde değil; artık, hal mafyası, halin dışında. Neden; haldeki arz azaldığı için, hale az mal göndererek, bugün, fiyatlar, halin dışında oluşturuluyor. Bir zamanlar sınır kentlerimizde olduğu gibi... Dışarıda 20 tane teyp dururdu, onlar satılmazdı, içeriden satılırdı; bugün, haller, o hale geldi.
İşte, bu yasa tasarısı, arz ve talebi, halde karşılamaya yönelik bir tasarıdır.
Bazı arkadaşlarımız diyorlar ki: Üretici pazarda malını satmayacak mı? Kanunun tamamını okumazsanız, tabiî, böyle söylersiniz. Halbuki, haller yasasında üreticinin, üretici birliklerinin, komisyoncuların ve bunun dışındakilerin satış imkânları var.
Şimdi, Ziraat Odaları Başkanı bir arkadaşımıza telefon etmiş, faks göndermiş, çok güzel konuştun diye; ben de bu kürsüden söylüyorum: Eğer, sen, Ziraat Odaları Başkanıysan, neden birlikleri bir araya getirip de Türkiye'nin her tarafındaki hallerde kendin satış imkânını sağlamıyorsun?..
MEHMET ALTAN KARAPAŞAOĞLU (Bursa) – O hesabı Tarım Bakanına soracaksınız; Tarım Bakanı orada oturuyor.
BAŞKAN – Müdahale etmeyin efendim.
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – Kanunen kurulmuş birtakım örgütler kendi görevlerini yapmamışlarsa, Türkiye Cumhuriyeti Hükümetinin bakanlarına dönerek "sen yapmadın" diye hesap soramazlar.
MEHMET ALTAN KARAPAŞAOĞLU (Bursa) – Sorabilirsiniz.
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – Soramazlar. Önce, herkes, Türkiye'de, kendi görevini yapacak...
ASLAN POLAT (Erzurum) – Başta da Hükümet...
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – Yani, ben, bunu da anlamıyorum; neden bu kadar çok laf atıyorsunuz. Yani, şu Mecliste, bir konuşma adabı içerisinde...
BAŞKAN – Efendim, tabiî, arkadaş fikrini söylüyor. Ben anlamıyorum; yani, siz konuştuğunuz zaman, kimse size müdahale etmiyor; ama, siz, niye yerinizde sıkılıyorsunuz, bir özelliğiniz mi var yani.
HASAN DENİZKURDU (Devamla) – Hayır, yani, bir de, komisyonda, gelip parti temsilcileriniz oy atarken neredeydiniz, imza atarken neredeydiniz? Bu çelişkiyi de izah edemezsiniz. Laf atmak kolay; ama, sonra bu çelişkiyi izah etmek zor.
Dolayısıyla, bu yasa, bir, KDV'yi, ileride yapılacak değişiklikle... Bir de şunu söyleyeyim: Bakın, biraz evvel arkadaşım söyledi: "Kanun çıkarmak önemli değil." Yani, önemli de, kanunu çıkardığınız zaman sonuca ulaşamıyorsunuz. Açıkça söyleyeyim: Buraya belediye başkanları da geldi. Geçen dönemde, bu yasal değişiklik yapılmamasına rağmen, kanunu en iyi uygulayan ve 130 milyar lira gelir sağlayan Kayseri Belediyesi olmuş. Kayseri Belediyesindeki arkadaşları çağırdık, sorduk; aynen, bu kanunun getirdiği şekilde, Kayseri Belediyesi, kente giren sebze yüklü kamyonları kontrol etmiş.
Bir de şu tuzağa düşüyorsunuz: Diyorsunuz ki: "Yani, Türkiye, artık 1950 öncesi müdahale dönemine mi dönüyor, baskı mı geliyor?" Bunlar güzel laflar.
Peki, ben size soruyorum: Bugünkü yasalarımıza göre, bir kamyon, irsaliyesiz, faturasız mal taşıyabilir mi? Ha, bunu bilmeden, buradan... Yani, fazla da yorum yapmak istemiyorum.
Netice itibariyle, ben, bu kanun tasarısı için on sene çalıştım. Bu tasarı için burada çalışan arkadaşlarımızı da görüyorum. Aslında, bu tasarı eksik bile. Gönül ister ki, dünyanın her yerinde olduğu gibi -Frankfurt'a gidin, bir tek yerde satılır- sebze ve meyvede de, aynen diğer ürünlerde olduğu gibi, borsa çalışsın ve dolayısıyla, fiyatlar orada oluşsun, bütün malzemeler, satılan sebze ve mevye sisteme girsin, hem devletin geliri artsın hem de tüketiciye yönelik fiyatlar azalsın. Eğer, bu Hükümet -ben, bağımsız olarak konuşuyorum- sene sonunda enflasyonu yüzde 50'ye düşürmek istiyorsa, bu yasayı çıkarmadan enflasyonun yüzde 50'ye düşmeyeceğini de söylüyor; bu vesileyle, hepinize saygılarımı sunuyorum. (ANAP, DSP ve CHP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Denizkurdu.
Sayın milletvekilleri, tasarının tümü üzerindeki müzakereler bitmiştir.
Maddelere geçilmesini oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler... (FP sıralarından "karar yetersayısının aranmasını istiyoruz" sesleri)
Artık geç kaldınız.
Kabul etmeyenler... Maddelere geçilmesi kabul edilmiştir.
Ama, arkadaşlar... Ben söyledim... Biliyorsunuz, sizin isteklerinize saygılıyım; ama, zamanında isteyin...
MUHAMMET POLAT (Aydın) – Başkan, zamanında istedik...
BAŞKAN – Sesiniz kısık çıktı; biraz daha gür sesle isteseydiniz...
MUHAMMET POLAT (Aydın) – Sayın Başkan...
BAŞKAN – Peki, teşekkür ediyorum; sağ olun.
1 inci maddeyi okutuyorum:
Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Bazı Maddelerinin Değiştirilmesine Dair Kanun Tasarısı
MADDE 1. —24.6.1995 tarihli ve 552 sayılı Yaş Sebze ve Meyve Ticaretinin Düzenlenmesi ve Toptancı Halleri Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin 5 inci maddesinin ikinci fıkrası aşağıdaki şekilde değiştirilmiş, dördüncü fıkra olarak aşağıdaki fıkra eklenmiş ve mevcut dördüncü fıkra beşinci fıkra olarak teselsül ettirilmiştir.
“Malların belediye sınırları veya mücavir alanlar içerisinde perakende olarak satışını yapanlar, bunların toptancı halden satın alındığını belgelemek zorundadırlar.”
“Birinci ve ikinci fıkra hükümlerine aykırı eylemleri tespit edilen nakliyeciler ve ambar sahiplerinin tasarrufu altındaki her türlü nakil vasıtaları, trafik ruhsatnameleri alıkonarak toptancı hal müdürlüklerince yedi, hakem kurulu kararıyla onbeş gün süreyle parka çekilmek suretiyle faaliyetten men edilir.Eylemin tekrarı halinde bu süreler iki katı olarak uygulanır. Bu araçlarda bulunan mallar hakkında 17 nci maddenin üçüncü fıkrasına göre işlem yapılır.”
BAŞKAN – Madde üzerinde, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adına, Çanakkale Milletvekili Sayın Ahmet Küçük söz istemişlerdir.
Buyurun efendim. (CHP sıralarından alkışlar)
Söz isteyen diğer arkadaşlarımız isimlerini yazdırabilirler efendim.
Ayrıca, şahısları adına, Sayın Mustafa Köylü ve Sayın Hasan Denizkurdu da söz istemişlerdir.
Sayın Küçük, konuşma süreniz 10 dakika; buyurun efendim.
CHP GRUBU ADINA AHMET KÜÇÜK (Çanakkale) – Sayın Başkan, değerli milletvekili arkadaşlarım; yaş sebze ve meyve ticaretinin düzenlenmesi ve toptancı halleri hakkında 638 sıra sayılı, kısacası, hal yasa tasarısının 1 inci maddesi üzerinde, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adına söz almış bulunuyorum; şahsım ve Grubum, adına hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Değerli arkadaşlar, ülkemizin coğrafî yapısı, ekolojisi, önemli bir sebze ve meyve üretim potansiyelini arz etmektedir. Ülkemizde, tarımsal üretimin altyapısı iyileştikçe, sulama imkânları arttıkça, periyodik olarak sebze ve meyve üretimi artmaktadır. Yine, tarımda, bilgi kullanımı, sermaye birikimi arttıkça örtüaltı tarım potansiyeli büyümekte ve yavaş yavaş, yetersiz ölçüde de olsa, üretim ve tüketim kalıpları da süratle değişmektedir. Artık, yılın oniki ayı, aradığımız her türlü sebze ve meyveyi ülkemiz koşullarında yetiştirebilmekteyiz. Üretimin çok kolay artırılabilmesi mümkündür. Bütün mesele, üretimin altyapısını destekleyebilmek ve pazarlama imkânlarını yaratabilmektir. Ekolojik avantajlarımız, sebze ve meyve üretiminde bize büyük imkânlar hazırlamaktadır. Burada, en büyük noksanlıklardan birisi de, elbette ki, pazarlama zincirinin iyi kurulmamış olmasıdır.
Sebze ve meyvede, bütün zirai ürünlerde olduğu gibi işin birçok yönü vardır. Bunların bir tanesi, tabiî ki, üretim aşaması; ikincisi, pazarlama aşaması; üçüncüsü de, tüketiciye ulaşmasıdır. Şimdi, bu yasa düzenlemesiyle, bu pazarlama aşamasına düzenleme getirilme çabası izlenmektedir. Yalnız, bu düzenlemeyi yaptıktan sonra, burada, belediyelerimizden önemli fonksiyonlar istenilmektedir ve sonuçta belediyelerimizin bu işten bir geliri olacağı muhakkaktır. Tabiî, devletimizin de, üretimin kayda girmesi nedeniyle, oluşan katmadeğerden önemli bir vergi gelirine sahip olacağı da bir gerçektir; ama, burada, bu işin en önemli yanı olan üretici kesimin bu pazarlamadaki düzenden nasıl istifade edeceği konusu gözardı edilmektedir diye düşünüyorum. Yani, eğer, burada yapılanla, biz, tarımdan devlete kaynak aktarırken, dünyanın belki de en az desteklenen üreticileri kapsamında olan Türk çiftçisini, Türk üreticisini bu oluşan katmadeğerin önemli bir kısmıyla destekleme konusunda bir tedbir almayı -ileri de- düşünmüyorsak, işte, o zaman, inanıyorum ki, bu tasarı, tam manasıyla üreticinin elinde patlayan bir dinamite dönüşür.
Değerli arkadaşlarım, tarımda örgütlenmenin yapılamamış olması, yetersiz olması, malın, üreticinden çıkış fiyatı ile tüketiciye ulaşan fiyatı arasında büyük uçurumlar oluşmasına neden olmaktadır. Elbette, sağlıklı ve sağlam çözüm, üretimden tüketime, kooperatif örgütlenmesini devreye sokabilmektir. Kooperatifleri, üreten, proje yapan, proje yatırımı yapan ve pazarlayan zincirin halkaları yapabilmek, en sağlıklı yoldur. Böylece, bu uçurum önlenir, üreticinin eline maksimum katmadeğer geçer; üretici, yarattığı bu katmadeğerle işine yatırım yapabilme, daha çok üretim yapabilme olanaklarına kavuşurken, tüketici de, daha ucuza ve daha çok tüketim olanağına kavuşur. En önemlisi de, gıda güvenliği sağlanmış olur; sağlıklı beslenen bir nesli yaratmış oluruz.
Hal yasa tasarısıyla, malın satışının önemli bir bölümü kayıt içine alınabilecektir. Burada, bugün oluşan aşırı fiyatların, vergilendirilmeyen bazı kazançların devlete döneceği muhakkaktır. Oluşan katmadeğerden, devlet, vergi olarak yararlanacaktır; ama, siz, eğer, tarımdan aldığınız vergiyi çiftçiye destek olarak döndürecek mekanizmaları kuramazsanız, bu mekanizmaları oluşturamazsanız, sürdürülebilir, yaşayabilir ve yarışabilir bir tarımı yaratamazsınız.
Tarımın diğer sektörlerden desteklenmesine gerek yoktur. Tarım, eğer, kendi yarattığı katmadeğerin önemli bir kısmıyla kendi iç desteklemelerinde, doğru destekleme politikalarıyla, selektif destekleme politikalarıyla desteklenebilirse, tarımın hiçbir sektör tarafından desteklenmesine lüzum yoktur. Tarıma gerekli olan, kaynağın destek olarak geri dönebilmesini sağlamaktır. Bütün dünyada, yarıştığımız tüm ülkelerden, tarımımızı daha az desteklediğimiz de bilinen bir gerçektir. Eğer, hal yasasıyla tarımın pazarlama sorununu çözeceğimizi sanıyorsak, bu, çok ütopik bir yaklaşım olur; yani, sadece hal yasasıyla bütün sorunlarımızı halledeceğimizi zannediyorsak, kesinlikle hayal görmüş oluruz diye düşünüyorum. Tarımın sorunlarının tamamını çözmeye yönelik girişimlerde bulunmazsak, bu yasa, ne üreticinin ne de tüketicinin işine yarar. Tarımı kayıt içine alma girişimi doğrudur ve bu yasa da anlamlıdır; ama, üreticiyi, aldığımız vergilerle, seçici bir şekilde destekleyemezsek, o zaman, işte, bize gelen kaynağı kökünden kurutmuş oluruz.
Değerli arkadaşlarım, bakın, şu anda, Antalya'da örtüaltı tarım işletmeciliğiyle elde edilen domatesin kilosu 20 bin Türk Lirasıdır; ama, bugün, hepimiz, pazardan dahi, domatesi 100 bin liradan aşağıya alamıyoruz. Geçen sene, salça üretimi için alınan sanayi domatesinin kilosu 20 bin liraydı. İşte, burada, oluşan bir kayıp, ekonominin faydalanamadığı önemli bir karapara söz konusu. Bunu kaydın içine almak lazım; ama, işte, üreticinin böyle zor durumda kaldığı, malını satamadığı, satma mekanizmalarını oluşturamadığımız durumlarda da, devlet, elde ettiği kaynaklarla, mutlaka üreticiyi destekleme mekanizmalarını oluşturmak zorundadır.
Değerli arkadaşlarım, bu rantın oluşumundan doğacak vergiyi, özenli bir şekilde, üreticiye aktarmalıyız; eğer aktaramazsak, üreticiyi üretemez hale getiririz ve işte o zaman, hem üreten hem de tüketen ezilir. Devlet, bu ve benzeri düzenlemelerle dengeleri kurmak ve iki tarafı da kollamak zorundadır; hem üreticiyi desteklemek hem de tüketicinin daha iyi şartlarda ve daha çok tüketmesini sağlayacak mekanizmaları oluşturmak zorundadır.
Değerli arkadaşlarım, kayıtdışı ekonominin süratle kayıtiçine alınmasını istediğimiz ve devletin sağlam gelir kaynaklarına sahip olması gerektiğine inandığımız için, bu tasarıyı destekliyoruz; ama, bu yasa, üreticinin elinde pimi çekilmiş bir bombaya dönmemelidir. Bu işin, mutlaka, benzeri düzenlemelerle üretici yanı da düşünülmeli ve gözlerimiz, üreticilerle birlikte, Hükümetten, üreticilerin lehine, bu ve benzeri yasal düzenlemeleri de beklemektedir.
Tarımın, finansal yatırıma ihtiyaç duyulmadan yapılabilecek birçok hukuksal ve siyasal sorunları süratle giderilmelidir. Bunları Hükümetten bekliyoruz. Bunları desteklemeye hazırız. Türkiye'nin kullanılabilir ve en kolay şekilde katmadeğer yaratabileceği alan, elbette tarımdır. Onun için, süratle, tarımsal altyapıdaki noksanlıkları gidermek, üreticiyi daha çok üretebilen ve katmadeğerin önemli bir kısmının üreticiye dönmesini sağlayan mekanizmaları kurmak durumundayız.
Değerli arkadaşlarım, bu vesileyle, Hükümetin, enflasyonun düşürüldüğünü iddia ettiği bu ortamda, artık, ziraî kredi faizlerinin de düşürülmesi gerektiğini düşünmesi, değerlendirmesi gerekir diye düşünüyorum. Bir yıl olmuştur; bir yıl önemli bir zamandır. Sayın Bakan, buradan makul...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Küçük, süreniz bitti efendim; maddeye de bağlı konuşmadınız. Bakın, madde ne diyor: Belediye sınırları veya mücavir alanlar içerisinde satılan malların hallerden satın alındığını kanıtlamak...
AHMET KÜÇÜK (Devamla) – Teşekkür ediyorum.
BAŞKAN – Rica ediyorum... Eğer bu Meclisin zamanını değerlendirmek istiyorsak, her çıkan konuşmacı konuya bağlı konuşsun; Başkanlık Divanı olarak bizi de zor duruma düşürmesin. (DYP ve FP sıralarından alkışlar)
Türkiye'nin genel politikasını, gündemdışı konuşmalarla, tasarıların tümü üzerinde yapılan konuşmalarla dile getirmek lazım.
NİHAT MATKAP (Hatay) – Hepsi birbiriyle bağlantılı Sayın Başkan.
BAŞKAN – Efendim, madde açık; halden alındığı kanıtlanmazsa, onun cizaî müeyyidesi getiriliyor; bu yerinde midir, değil midir; yani, burada tasarılar üzerinde yapılan konuşmanın tasarıya bir katkı sağlaması lazım; genel politikaların burada eleştirileceği zaman, ayrı bir zamandır.
NİHAT MATKAP (Hatay) – Efendim, hepsi bağlantılı.
BAŞKAN – Efendim, Fazilet PartisiGrubu adına, Adana Milletvekili Sayın Sıtkı Cengil; buyurun.
Sayın Cengil, süreniz 10 dakikadır.
FP GRUBU ADINA SITKI CENGİL (Adana) – Sayın Başkan, değerli arkadaşlar; 638 sıra sayılı kanun hükmünde kararnameyle ilgili tasarı üzerinde Fazilet Partisi Grubu adına söz almış bulunuyorum; sözlerimin başında hepinizi hürmetle selamlıyorum.
Hemen, sözlerime başlamadan önce, bir hususu da vuzuha kavuşturmak istiyorum. Bir arkadaşımız biraz önce burada konuşurken "partiler komisyonda konsensüs sağladılar, orada seslerini çıkarmadılar, muhalefet yapmadılar; ama, geldiler burada, televizyonlar bunları yayınladığı için, seçmene selam babından zamanı kullando" gibi ifadeleri oldu. Şunu hemen açıkça ifade edeyim -benim şahsen muhalefet şerhim de var- Fazilet Partisi Grubu olarak da biz bu tasarıya karşı çıktık. Eğer, oradaki tutanaklar incelenirse, kimin ne konuştuğu, hangi düşünceleri, hangi fikirleri getirdiği açıkça görülecektir. Hatta, daha ötesi -Sayın Bakanımız da burada- ben şu teklifi getirmiştim: "Aceleye gerek yok, yangından mal kaçırmıyorsunuz; iddialı bir tasarı, hatta, Sayın Başbakanın reformlar içerisinde bahsettiği bir reform tasarısı getiriyorsunuz, reformun da hüviyetine uygun şekilde bunun üzerinde tartışalım, konuşalım. Bu konuşmayı komisyonlarda yaparsak, biz, çıkıp da Genel Kurulda çok fazla zaman işgal etmeyiz; bizim derdimiz, tribünlere oynamak değil; bizim derdimiz, seçmene selam göndermek değil; bizim derdimiz, çıkan kanunun, üreticinin, tüketicinin ve topyekûn Türkiye'nin gerçekten menfaatına olmasını sağlamaktır, zaten bir milletvekilinin de öncelikli görevi budur"
Bir başka hususu da ifade etmek durumundayım: Arkadaşımız, zannediyorum sürçülisan etti "buna karşı çıkanlar, işte, kara parayı aklıyor" dedi.Değerli arkadaşlar, çiftçinin durumunu bilen her insan, en helal kazancın çiftçi kazancı olduğunu bilir. Bunu böyle ifade etmek, çiftçiyi sadece televizyonlarda izlemektir; çiftçinin çektiği ıstırabı, sıkıntıyı, atlattığı badireyi yakından bilmemek demektir; ama, ben öyle temenni ediyorum ki, bu, böyle bir düşünceyle değil, bir sürçülisan olarak söylenmiş olsun. Ayrıca, ben, o arkadaşımı da özellikle seviyorum.
Değerli arkadaşlar, bu kanunun çıkarılmasının amacı, genel gerekçede de görüldüğü üzere, üreticinin ürettiği meyve ve sebzenin toptancı hallerine akışını sağlamak, bunların toptancı hallerinde satışını temin etmektir. Amaç içerisinde sayılan bir başka husus da, dolayısıyla, kayıtdışı ekonomiyi kayıt altına almak. Ayrıca, Sayın Başbakanın bu kanundan beklediği bir husus daha var; o da, enflasyonu aşağıya düşürmesi. Bu üç husus göz önüne alınarak bu tasarı getirilmiştir.
Bunları gerçekten sağlayacak mı sağlamayacak mı; ne getiriyor ne götürüyor; hep beraber tasarıya bir göz atalım; o zaman bunu sağlayıp sağlayamayacağını da birlikte anlamış oluruz.
Değerli arkadaşlarım, 1 inci madde üzerinde konuşuyorum. Zaten tasarının genelini de 1 inci madde ihtiva ediyor. 1 inci maddenin özü şudur: Malını halde satmayan üreticiye ceza uygulanması... Dikkatinizi çekmek istiyorum; Türkiye'de, artık, bu ceza uygulaması teamül haline geldi; hangi konu olursa olsun, işin içerisinden çıkamadığımız zaman "basın cezayı, kesin cezayı; ondan sonra olayın altından kalkacağız, işin üstesinden geleceğiz" düşüncesiyle hareket ediliyor. Değerli arkadaşlar, bu mantık, yanlış bir mantıktır ve bu mantıkla bir yere varılması da mümkün değildir.
Peki, bu kanunda taraf olan insanlar, gerçekten, arkadaşımızın ifade ettiği gibi dinlenilmiş midir; onların fikirleri, düşünceleri alınmış mıdır veyahut da alındıysa bile, şöyle, âdet olsun diye mi alındı, yoksa itibar edildi mi; bana göre, hem dinlenilmedi hem de itibar edilmedi. Kimdir bu kanunda taraf olanlar; hal müdürleri, kabzımallar; evet, bunların düşünceleri alındı bir ölçüde; ama, bunun yanında asıl üreticiler var, itham edilen kesim var "hale gelmiyorsunuz, malınızı hale sokmuyorsunuz, niye sokmuyorsunuz" diye itham altında kalan, toplumun büyük bir kesimini ihtiva eden taraf var; acaba bunların düşünceleri alındı mı "sen malını hale getirmiyorsun; ama, niye getirmiyorsun, sebebi nedir, neden dolayı getirmiyorsun" diye bunların düşüncesi alındı mı; alınmadı. Tüketicinin buradaki düşünecesi veyahut da tüketiciye bunun etkileri göz önünde bulunduruldu mu; bulundurulmadı. Nakliyeci esnafının da düşünceleri alınmadı. Pazarcı, manav esnafı ve bunların odalarının düşünceleri alındı mı; bunların da düşünceleri alınmadı; alındıysa, itibar edilmedi. Dolayısıyla, hazırlanan kanun da derde deva, sadra şifa olmayacaktır ve öyle hazırlık falan da yapıldığı yok değerli arkadaşlar.
Bakınız, iki tane kanunun genel gerekçesi var önümde; zamanım çok dar ama, değinmeden de edemeyeceğim; çünkü, bakınız, kanunları hazırlarken, gerçekten, ne kadar irdeliyoruz, ne kadar üzerinde duruyoruz, bunu, ibreti alem olsun diye arz etmek durumundayım; Komisyonda da Sayın Bakana söyledim, ama, Sayın Bakan maalesef alınganlık gösterdi.
Nedir; 1995 yılında, yine aynı gerekçeyle, çiftçinin malı hale gelmiyor diye hazırlanan bir kanun var; ne diyor genel gerekçesinde: "Ülkemizin sebze, meyve, bağ ve zeytinliklerden oluşan bahçe arazisi 13 600 000 hektardır. Bu, sadece, Türkiye'nin ekilebilir arazisinin yüzde 4,5'i civarındadır." Burası önemli değil, burayı geçelim.
"Toplam yaş sebze ve meyve üretimimiz 25-30 milyon ton civarındadır. Bunun yaklaşık yüzde 5'i ihraç edilmektedir. Bu oran İsrail'de yüzde 31, İspanya'da yüzde 45'tir.
Bilindiği gibi, yaş sebze ve meyve üretimimizin ortalama yaklaşık yüzde 25'i tarlada pazarlama sürecinde çürümeye terk edilmektedir."
Asıl önemli hususlardan bir tanesi, içpazara sürülen yaş sebze ve meyvenin ancak yüzde 35'i veya 40'ı hale girmekte, bunun dışında kalan yüzde 60'ı hal dışında pazarlanmaktadır."
Bunlar, bunu önlemek için 1995'te getirilen kanun tasarısının gerekçesindeki rakamlar. Ben, zamanımı buna harcamak istemiyorum; çünkü, herkesin elinde, 10.3.1998 tarihinde hazırlanan yeni kanun tasarısı var. Yani, üç sene sonraki bu tasarı ile o kanun tasarısının gerekçelerindeki rakamların tamamı tıpa tıp aynı, cümlelerin tamamı tıpa tıp aynı.
Değerli arkadaşlar, üç sene önce bunu önlemek için bir tasarı hazırladık ve bunu uygulamaya koyduk, hiçbir değişiklik olmamış. Üç sene sonra aynı iddiayla ortaya çıkıyorsunuz, yine bunu düzeltebilmek için birtakım düzenlemeler getiriyorsunuz ve düzenlemelere de bakıyoruz ki, muhteva aynı, sadece cezayı artırıyorsunuz. Cezayı kime vereceksiniz; kamyonculara. Kamyoncu esnafı hale malı getirmezse, tabiî, dolayısıyla üreticiye ceza kesilecek. Yahu, siz, kamyoncu esnafının hangi şartlarda çalıştığını biliyor musunuz, durumunun ne olduğunu biliyor musunuz?! Irak kapısı kapanınca bu insanların, bütün hepsinin iflas ettiğini ve bunun Türkiye ekonomisine maliyetinin ne olduğunu, Allah rızası için, hiç bileniniz veyahut da -bileniniz vardır da- düşüneniniz oldu mu bu tasarıyı hazırlarken?! Onbeş yirmi gün kamyonu bağlayacaksınız; peki, ne yapacak bu insan ve bu insanın suçu ne?! Gitmiş, tarlada malı yüklemiş, irsaliyesini kesmiş, getirmiş; bu insanın suçu ne; niye bunu böyle cezalandırıyorsunuz?! "Efendim, işte, ancak ceza vererek..." Hayır...
Değerli arkadaşlar, bakın, şunu ifade etmek istiyorum: Halin asıl fonksiyonu ne olmalıdır; halin asıl fonksiyonu, çiftçinin, üreticinin "ben, malımı hale götürdüğüm zaman, beklemeden, daha iyi şartlarda, daha yüksek fiyata satabilirim" diyebilmesini sağlamak olmalıdır. Siz bunu sağlarsanız, üreticiyi hale çekersiniz; ama, bunu sağlamadığınız müddetçe de, üreticiyi hale çekemezsiniz, ceza vererek hale çekemezsiniz. Peki, bunların ekonomidışı kalmasını önlemek istiyorsanız, bunun düzenlemesi çok basittir. Komisyonda da söyledim; gelin, şunu yapalım: Evet, kayıtdışı satım olmasın; müstahsil makbuzu kesilmeyen mal satılmasın, bunu kontrol edelim; ama, müstahsil makbuzu kesildikten sonra, belediye rüsumu ödendikten sonra, para, ister tarlada ödensin ister pazarda ödensin, nerede ödenirse ödensin..." Ödemiyorsa, bakın...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN – Sayın Cengil, süreniz bitti; maddelerde eksüre vermiyorum.
Teşekkür ederim.
Demokrat Türkiye Partisi Grubu adına, Van Milletvekili Sayın Mahmut Yılbaş; buyurun.
Sayın Yılbaş, süreniz 10 dakika.
DTP GRUBU ADINA MAHMUT YILBAŞ (Van) – Teşekkür ediyorum Sayın Başkan.
Değerli arkadaşlarım, görüşülmekte olan yasa tasarısının 1 inci maddesi üzerinde Demokrat Türkiye Partisinin düşüncelerini arz etmek üzere huzurunuzdayım; hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Tasarının tümü hakkında, Grubumun düşüncelerini, dünkü oturumda burada sizlere açıklama gayreti içerisinde oldum; ancak, bugün, bazı konuşmacı arkadaşların yapılan bu konuşmaya tepki göstererek burada birtakım değerlendirmeler ve yorumlar içerisinde bulunma gayreti gösterdiğini de hep beraber izledik.
Değerli arkadaşlarım, nüfusumuzun önemli bir kesimini ilgilendiren bir tasarı hakkında burada görüşme yapıyoruz. Burada ifade edilecek düşüncelerin, mutlaka, konuyla ilgili olacak tarzda ele alınmasında yarar vardır; yan düşüncelerle meseleyi geçiştirme gayretinin, hedeflenen kitle dışında kimseye yararı yoktur. "Yok, kanun tasarısı komisyonlarda görüşülürken neredeydiniz; yok, komisyonlarda bu konu görüşülürken niçin muhalefet şerhi koymadınız?.."
Eğer, Anayasamıza göre ve İçtüzüğümüze göre, bu işler komisyonda bitiyorsa, bu tasarıların buraya gelmesinin hiçbir anlamı yok. Bir tüzük hükmü gereğince, bir anayasa hükmü gereğince, konular, burada, görüşmeye, gündeme getirilmekte. Her grubun ve her milletvekilinin, burada düşüncelerini özgürce ifade etme hakkı vardır. Bunu değişik yorumlara tabi tutmanın, parlamenter rejim bakımından büyük sakıncası olduğuna inanıyorum.
Şimdi, maddeye gelelim. Değerli arkadaşlarım, 1 inci maddenin son fıkrasında şöyle deniliyor: "Birinci ve ikinci fıkra hükümlerine aykırı eylemleri tespit edilen nakliyeciler ve ambar sahiplerinin tasarrufu altındaki her türlü nakil vasıtaları, trafik ruhsatnameleri alıkonarak toptancı hal müdürlüklerince yedi, hakem kurulu kararıyla onbeş gün süreyle parka çekilmek suretiyle faaliyetten men edilir. Eylemin tekrarı halinde bu süreler iki katı olarak uygulanır."
Şimdi, olayın ekonomik tarafını bırakarak, bu hükmün, ilk defa, hukuk açısından irdelenmesi gerekiyor.
Değerli arkadaşlarım, bir taraftan "insan haklarına saygı, hukuk devleti" diyoruz... Acaba, hukuk devletini, bu tür hükümlerle, bu tür hükümleri yasalara koyarak mı sağlayacağız?! Hangi ceza kanununda, yaptırımlarla ilgili hangi kanunda var bu?! Eğer varsa, burada bir bilen varsa, lütfen söylesin.
Değerli arkadaşlarım, uyuşturucu kaçakçılığında dahi, el konulan araçların müsaderesi, ancak mahkeme kararıyla olur; mahkeme kararı olmadan, araçların geçici veya temelli müsadere edilmesi mümkün değildir. Burada şu denilebilir ve katılabiliriz de: 552 sayılı Kanun Hükmünde Kararnamede bulunan hükümler, yaptırım keyfiyetine sahip değil; bunu kabul edebiliriz; ama, insaf... Siz, getirmiş olduğunuz ve buna ilave olarak getirme niyetinde olduğunuz birtakım hükümlerin uygulanmasını sağlamak için, böyle, anayasa desteği olmayan ve hukuka doğrudan doğruya aykırı olan ve gidildiğinde de Anayasa Mahkemesi tarafından iptal edilmesi gerekli olan bir hükümle yaptırım sağlayacağınıza inanıyorsanız, başında, hukuka aykırı davranıyorsunuz. Eğer biraz daha ileri adım atma niyetindeyseniz, lütfen, bununla yetinmeyiniz, bir madde daha ekleyiniz, bir fıkra daha ekleyiniz "şoförün de tutuklanmasını" deyiniz; bu maddeye ilaveten, eğer tam yaptırım istiyorsanız "bu işle iştigal eden şoför veya ambar sahibi bir aydan üç aya kadar hapsolunur" deyiniz; işte, tam bir yaptırım maddesi!..
Değerli arkadaşlarım, bu kanun tasarısı hazırlanırken, yaptırım için başka yollar da aranabilir ve bulunabilirdi. Nedir o; para cezası getirilebilirdi, bu para cezasının uygulanma koşullarıı getirilebilirdi. Bunlar olmadan, çıtayı yüksek tutup, hukuk adına hata yapmanın hiçbir anlamı yoktur.
Değerli arkadaşlarım, gerçekten merak ediyorum; Parlamentomuzda, kırsaldan gelen küçük çiftçi temsilcisi birkaç milletvekili arkadaşımız olsaydı, bu tasarıyı bu şekliyle Parlamentoya getirmek acaba mümkün olabilir miydi?! Değerli arkadaşlarım, eksikliklerimizden bir tanesi de bu; bu Yüce Mecliste bazı gruplar temsil edilemiyor diye üzerlerine bu denli gidilmesi, parlamenter rejim bakımından son derece yanlıştır.
Bakınız, değerli arkadaşlarım, buraya büyük bir mutakabatla -bir parti hariç- bir kanun tasarısı getirildi; nedir o; kamu çalışanlarının sendika kurma hakkıyla ilgili bir kanun tasarısı. Zorlamayla, 24 üncü maddeye kadar görüşülmesi ve kabul edilmesi sağlandı; ama, ne olduysa oldu, 24 üncü maddede, Türkiye Büyük Millet Meclisinin kanun tasarısıyla ilgili görüşmeleri sona erdi ve beklemeye alındı. Acaba, kamu çalışanlarının gerçek temsilcileri bu Mecliste olsaydı, bu Meclis buna tevessül edebilir miydi?!
NEVZAT ERCAN (Sakarya) – Hükümet tasarısıydı...
MAHMUT YILBAŞ (Devamla) – Efendim, bu işi, lütfen o boyutlara çekmeyiniz; yok hükümet tasarısıdır, yok tekliftir... Lütfen, burada, gerçekler üzerinde görüşmelerimizi yapmak mecburiyetindeyiz. Hükümet de hata yapabilir -ki, yapıyor da burada- bunu, açıklıkla da burada ifade ediyoruz. Bunu ifade ettiğimiz için de "Hükümet ortağı olan bir grup adına niçin böyle bir konuşma yapıyorsunuz" diye de eleştiriler geliyor.
HACI FİLİZ (Kırıkkale) – Size sormuyorlar!..
MAHMUT YILBAŞ (Devamla) – Değerli arkadaşım, parlamenter rejimde, burada, o sözü, lütfen, sabah sizinle beraber olup akşamları muhalefet eden, ama, sonradan da işbirliği yapmak için gayret içerisinde olduklarınıza söyleyiniz.
Efendim, 1 inci madde konusunda, Demokrat Türkiye Partisinin değişiklik önergesi vardır; bu önergenin görüşülmesi sırasında da, yine grup adına burada görüş beyan edeceğiz.
Hepinizi saygıyla selamlıyorum efendim. (DTP, ANAP ve DSP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN – Teşekkür ederim Sayın Yılbaş.
Sayın milletvekilleri, Sayın Yılbaş, konuşmasında "burada, çiftçilerin temsilcileri yok, kamu çalışanlarının temsilcileri yok" gibi bir ifade kullandılar. Türkiye Büyük Millet Meclisi, Türkiye'deki bütün halkın temsilcisidir; yoksa, şu grubun bu grubun temsilcisi yoktur, diye bir şey yok. Biz de kırsaldan geldik, hem de köyden geldik Sayın Yılbaş; bilmiyorum siz nereden geldiniz!.. (Gülüşmeler)
MAHMUT YILBAŞ (Van) – Biz de köyden geldik.
BAŞKAN – Onun için, burada herkes temsil ediliyor. Yani, burada, rica ediyorum...
MAHMUT YILBAŞ (Van) – Memurlar da sizi izliyor şimdi.
BAŞKAN – Efendim?.. Anlamadım.
MAHMUT YILBAŞ (Van) – Efendim, bir görüş beyan ettiniz; şu anda izleniyorsunuz..
BAŞKAN – İzleniyoruz tabiî...
MAHMUT YILBAŞ (Van) – Kamuoyu, bu konuda...
<